Bejelentkezés Regisztráció

Mit jelent a \"Kodály módszer\"?


112 Megén 2003-07-08 10:38:03
Cseremisz egyetértek veled, de a Hungaricummá nyilvánítást nem a levédés, hanem a népszerűsítés érdekében javasoltam. Nem is tudják sokan ebben az országban, hogy mire kellene (és mire nem) büszkének lennünk!

111 cseremisz 2003-07-08 09:52:52
Egy hozzászóló szerint minek szolmizálni (relatíve) ha a zenéket abszolútba írták. Talán szabadjon emlékeztetnem a „funkciós zene” fogalmára. A funkciós zenében az alaphanghoz (kiinduló tonika-centrumhoz) képest a megérkezés érzetünk folyamatosan változik, a harmóniai viszonyrendszer (T, Sbd, D) relatíve áthelyeződik (hangnemi kitérések). Ezen rövidebb-hosszabb ideig tartó tonika-változások érzékeltetésére nagyon alkalmas a relatív gondolkodás. Nagyon leegyszerűsítve: „dó-t” keresve tetszenek egy bécsi klasszikus, egy Schubert v Mendelssohn (stb) darab harmóniai struktúrájának feltárásakor keresni. Igaz tehát, hogy a funkciós zene kategóriájába sorolható kb 200-250 év zenéjét nem szolmizációs jelekkel írták, de ezek mégsem „abszolút” -azaz harmóniai viszonyrendszer nélküli- zenék.

110 cseremisz 2003-07-08 09:52:32
Ne csak a módszer(eke)t tessék bírálni! A tanításhoz tanárok is kellenek. Alkalmas, felkészült, szakmaszerető emberek nélkül a legjobb metódus is a jobb sorsra érdemes Kodály-módszer vakvágányára juthat. Kontraszelektált vagy kényszerből éneket/szolfézst tanító tanarakkal megbukna az Orff-, a Wilhem-, a Dalcroze-, a Martinot-, a Suzuki-módszer is (hogy csak a legismertebbeket említsem). A Kodály-módszert pedig lehet Hungaricummá nyilvánítani, de attól semmi nem fog változni, tekintettel arra, hogy védeni való nevekkel ellentétben, a Kodály-módszert a világon mindenütt nevén nevezik és nem másolják. A „szabadalmaztatás” nem old meg semmit. Amíg a zeneiskolákban és az általános iskolákban nem a feladatra hivatott és felkészült tanárokat tanítanak semmi nem fog változni.

109 Bulvár Kund 2003-07-07 23:38:28
A zenei készségfejlesztés természetesen fontos. A szolfézst ne akarjuk kisajátítani, mert IX.századból, Arezzoi Guidótól ered! A nyilvános állásfoglalásról annyit, hogy a kilencvenes években még rúgtak ki kollegát a Zeneakadémiáról, mert megkérdőjelezte a Kodály-módszer mindenhatóságát.

108 sphynx 2003-07-07 22:37:33
Dó-re-mi-fa-stb. Mindegyiknek van valami jele. Némelyik már-már a jóízlés határát súrolja :-) Olyan mint a süketnémák jelbeszéde. Gondolom ez azért van, hogy az se maradjon Kodály-módszer nélkül, aki hallótávolságon kívül van... (Remélem, ezt Gábor nem olvassa el.)

107 Benő 2003-07-07 22:18:55
???? Mikor ökölráznak-mutogatnak?

106 sphynx 2003-07-07 16:59:53
Az ökölrázós-mutogatás mennyire tartozik hozzá a módszerhez? Az nagyon debil.

105 szó-mi-szó 2003-07-07 16:44:02
Kérdésem vagyon: az úgynevezett Kodály-módszer ellen szólók a szolfézs-képzést (vagy a zenei készségfejlesztést) sem tartják szükségesnek? Az is érdekelne, hogy a hozzászóló Tanár Urak és Hölgyek nyilvános fórumokon is véleményt nyilvánítanak-e, és munkájuk során tesznek-e valamit a zeneoktatás helyzetének javulása érdekében?

104 Bulvár Kund 2003-07-05 22:48:22
Gabor!Azért mi tényleg egyetértünk,néha..

103 gabor 2003-07-04 21:50:24
Helyesbítek, addig érdekelnek, amíg mondjuk a zene jövöjére megy ki a dolog. De ez úgyis rajtunk múlik. Azon, hogy tudjuk-e megfelelöen kezelni öket (de ezt véletlenül se mondjátok senkinek).

102 gabor 2003-07-04 21:45:37
NEM AKAROK POLITIKÁT! Itt a zenéröl beszélgetünk (írogatunk). Magyar Bálint és az összes többi szélhámos le van ***CENSORED***

101 Bulvár Kund 2003-07-04 15:18:54
Gabor, tulajdonképpen egyetértek Veled. DE Magyar Bálint még mindig nem mondott le...?.?.?...

100 Megén 2003-07-04 10:40:20
Ezért kellene valóban objektív vitát folytatni a Kodály módszerről, mert bizonyosan sokakat érdekel, másokat persze nem. De ezzel fel lehet hívni rá a figyelmet, mert ha igenis van valamink (nem csak piros paprika, meg Unicum), ami szellemi termék, hívjuk fel rá a világ figyelmét (benne saját országunkét is!).

99 gabor 2003-07-04 09:02:35
Értsetek jól, nem politizálni akartam; ezek a jelenségek a kormányzat pártállásától és a döntéshozók személyétöl teljesen függetlenek. Egy nem szakember csak a szakemberek állásfoglalása alpján tud dönteni. De ha nincs állásfoglalás, akkor vagy nem hoz döntést, vagy a saját feje után megy - tudjuk, hogy ez utóbbi mihez szokott vezetni...

98 gabor 2003-07-04 08:56:25
Nem te irtasz, és én nem is állítottam ezt. Azonban véleménynyilvánításoddal más emberek véleményét formálod. Be kell látnunk, hogy nekünk, zenészeknek igen nagy felelösségünk, hogy a társadalom zenei életét érintö fontos kérdésekben hogyan nyilvánulunk meg. Ezzel ugyanis akár döntéshozókat befolyásolhatunk. Ha egy Magyar Bálint vagy akármilyen oktatási miniszter azt látja - amint azt a közelmúltban láthatta is -, hogy a zenei köznevelés mikéntjét illetöen még a zenésztársadalom is megosztott, ez ahhoz fog vezetni - mint ahogyan már történtek is lépések ebbe az irányba -, hogy szép lassan meghal a magyar zenei köznevelés, méghozzá politikai és szakmai döntéshozók tudtával és egyetértésével. Ezt pedig senki sem akarja.

97 Bulvár Kund 2003-07-03 14:51:01
Kedves Gabor! Semmit nem irtok tűzzel-vassal, csak véleményt nyilvánítottam. Ettől én még szívvel-lélekkel zenélek, és oktatok a magyar zenei életben is, több mint húsz éve.

96 gabor 2003-07-03 13:31:01
Hát igen, Búbánat, és ehhez még azt kell hozzátenni, hogy a módszer elözményei nem csak Magyarországon keresendök. Számos nagy európai zenepedagógiai rendszerben találhatók olyan elemek, amelyeket Kodály a maga koncepciójának megalkotásánál felhasznált. Egyik legföbb erénye mégis az, hogy nem valamiféle szintézise, keveréke idegenböl importált ötleteknek, módszereknek, hanem egy sajátosan magyar, egyúttal rendkívül eredeti, gondosan felépített, jó értelemben öntörvényü rendszer. Bulvár tanár úrnak meg csak annyit mondanék, hogy ebben az országban még nem találtak ki ennél jobbat, és ezt még egy volt zeneakadémiai tanárnak is tudomásul kell vennie. Lehet, hogy lenne más, de nincs más, söt már ez is kihalóban van. Éppen ezért igen célravezetö tüzzel-vassal irtani, hogy végre végleg lenullázzuk a magyar zenei nevelést. Rajta!

95 sphynx 2003-07-03 12:41:12
Szóval még csak nem is eredeti az ötlet... ;-)

94 Búbánat 2003-07-03 10:02:28
Egyet kell értenem Gabor mondókáival. Korábban magam is leírtam hasonló megközelítésben véleményemet. Most még csak annyit tennék ehhez hozzá, hogy Kodály sem az ujjából szopta a róla elnevezett módszerét; volt mire építkeznie, mert az alapokat már előtte többen is elkezdték lerakni. Elég, ha csak Erkel és Liszt nevét említem, de a Kodály közvetlen kortársai, majd tanítványai közül is akadt nem egy (Bartók, Dohnányi, Weiner stb), akik munkásságukkal hatással lehettek rá. De ez mit sem von le Kodály érdeméből.

93 gabor 2003-07-02 21:54:09
Jó akkor befejeztem uff vége kész. Majnem írtam még valami csúnyát is, de én egy úriember vagyok.

92 Bulvár Kund 2003-07-02 14:12:46
Kedves Gábor, bizonyos értelemben csatlakozom Bibéhez,(noha én is végeztem ZAK-ot,sőt jó pár évig tanítottam is ott) ha nem Kodály-módszer lenne, lenne más, mint ahogy a nagyvilágban van is sokféle, nagyon jól működő zenetanulási-nevelési módszer.

91 sphynx 2003-07-02 10:51:26
Ja, vagy a nyilasokra gondolsz...

90 sphynx 2003-07-02 10:33:45
Mi az a két diktatúra? Egyiket értem.

89 gabor 2003-07-02 10:29:12
Ja hogy azt írtam, hogy \"mindekét\". Aha. Azt akartam, hogy \"mindkét\", vagy ha úgy jobban tetszik, \"mind a két\". Az a helyzet, hogy még én sem vagyok tökéletes. Ha nem tudtad volna.

88 gabor 2003-07-02 10:26:17
Mit nem értesz?

87 sphynx 2003-07-02 10:17:49
Megbocsátunk. De a \"mindekét diktatúrát\" nem értjük. Pedig az magyar történelem. De azt is megbocsátjuk. Mindent megbocsátunk.

86 gabor 2003-07-02 07:48:25
Már megint!!!!!!!!! Magyarország: NAGY M-MEL! Bocsánat minden magyartól!

85 gabor 2003-07-02 07:47:03
Kedves Bibe! Ha a Zeneakadémiát elvégezted, vagyis kolléga vagy, annál szomorúbb, hogy így vélekedsz a Kodály-módszerröl. Zenészként tudnod kellene, hogy az, amit ma magyarországon zeneoktatásnak hívunk - az ovodától a Zeneakadémiáig -, Kodály fél évszázados, fáradhatatlan küzdelmének köszönhetö. Ö küzdötte ki, hogy legyen ovodai énektanítás, népi gyermekjátékokkal, gyermekdalokkal, hogy legyen magas szintü énekoktatás az általános iskolákban, középiskolákban, az ö agyából pattant ki az \"énekes iskola\" gondolata; és nem utolsósorban ö volt az, aki a legsötétebb 40-es és 50-es években is, mindekét diktatúrával szemben latba vetve szakmai és emberi tekintélyét, kiharcolta, hogy legyen színvonalas és igényes magyar zenészképzés és -nevelés a Föiskolán. Kodály nem isten, de eredményeit nem szabad alábecsülni. Céljait még kevésbé, akkor sem, ha azok mai megvalósítása (nem Kodály hibájából) nem hoz jó eredményt. Úgy gondolom, nem a koncepcióval van a baj, hanem azokkal azt énektanárokkal, akik a lényeget, a módszer szellemét meg nem értve, külsöségeiben próbálják azt utánozni, valamint azokban a zenészekben és laikusokban, akik külsöségei alapján akarják a módszer értékét megítélni.

84 Bibe 2003-07-01 17:19:56
Kedves Gabor! A Zeneakadémiát elvégeztem, de azért lehet, hogy megfogadom a tanácsodat, és még utánaolvasok.

83 Megén 2003-07-01 08:32:44
Annak idején a szolfézst nem bírtam elviselni, panaszkodtak is a szülőknél, hogy lóg a gyerek az órákról. Valahogy az volt az érzésem, a tiszta szívből éneklést akadályozza az, hogy mindent leképezünk belőle. Sajnos ez meg is maradt bennem és ezért nem fordítottam figyelmet soha arra, hogy megértsem az un. Kodály módszert. Hogy a japánoknál miért alapja az énektanulásnak? Talán azért, mert így tudják legjobban elsajátítani az un. európai zenét. Viszont azzal egyetértek, hogy Hungaricum-ként kellene bevezetni a világon. Olyan kevés dolog van, ami sajátosan magyar, ne csak az Unicum hirdesse a magyar leleményességet. Azért mert sokan nem (jól) ismerjük, még lehet jó dolog is, meg rossz is, de a közérthető megismertetése mindenképpen hasznára válna a Kodály módszernek is, meg nekünk is.

82 gabor 2003-06-30 23:57:31
Tévedsz, a Kodály-módszer nagyon komoly és fontos dolog. Sajnálatos, hogy Kodály neve, akár pedagógiáról, akár zeneszerzésröl, akár zenetudományról van szó, a magyar közvélemény többsége számára lekicsinylö jelzövé vált. Úgy érzem, anélkül formálsz véleményt a Kodály-módszerröl, hogy ismeretekkel rendelkeznél róla. Ahelyett, hogy közhelyeket és megkövült, bár közszájon forgó elöítéleteket hangoztatnál, megtehetnéd, hogy jobban elmélyedsz ebben a témában. Javaslom például, hogy olvasd végig a korábbi hozzászólásokat ebben a rovatban. Kezdetnek az se rossz. Ha még ezután is érdekel a dolog, olvasd el Kodály néhány zenepedagógiai írását! (Javasolt forrás: Kodály: Visszatekintés I., II., III. köt.)

81 Bibe 2003-06-30 21:35:15
Gabor! Kihagytam, mert ezek már sokkal komolyabb dolgok...

80 gabor 2003-06-30 07:54:54
Az Unicumot, a Pick-szalámit, a Tokajit és a Kékszakállút kihagytad. :-)

79 Bibe 2003-06-29 22:55:20
Puszta, paprika, gulyás, Kodály-módszer, délibáb...

78 gabor 2003-06-29 19:59:50
???

77 Bibe 2003-06-27 22:12:41
A Kodály-módszer: korabeli IBUSZ-show...

76 Sándor cár 2003-06-27 12:59:00
Gabor! Az alábbiakra visszautalva: szándékosan tettem pikírt megjegyzést a Kodály-módszerre. Mondhatni: iróniának szántam.

75 kiskakas 2003-06-27 12:57:30
Zeneszerző az említett úr, vagy nem?

74 kelengye 2003-06-27 12:56:42
Rendben, nyilván igaz. De ennek mi köze a Kodály-módszerhez?

73 Búbánat 2003-06-19 10:14:24
Magyar Hírlap írta meg, hogy USA Victoria államában Bach –fesztivált rendeztek, de európai, sőt magyar mű is felhangzott: Kodály hegedűre és gordonkára írt kettőse amerikai előadók tolmácsolásába. Nagyon érdekes gondolatokat fogalmaz meg a csellista, Joel Becktell: elmondása szerint „Kodály, mint magyar származású, egész életén keresztül feladatának tekintette, hogy magyar gyökerű zenét komponáljon. Az alapvetően német dominanciájú klasszikus zenében igen fontos volt Kodály és Bartók fellépése, hiszen ők a magyar vidék zenéjét használták alapul műveik megalkotásakor.” Az amerikai művész szerint eltéveszthetetlenül magyar zenével állunk szemben, mely visszatükrözi a magyar nyelvet is. „Egyedül álló a magyar nyelvben, hogy szinte kivétel nélkül a szavak hangsúlyosan kezdődnek, és ezt kihallani Kodály muzsikájából.”

72 gabor 2003-06-17 20:42:26
Akkor most menj fel szépen a Zeneakadémia rektorához (I. emelet, a lift után jobbra a harmadik ajtó), és add elö mindezt. Tetszeni fog neki!

71 kiskakas 2003-06-17 13:34:24
Szerintem az a baj, hogy mindenki módszerekről beszél, pedig a lényeg tényleg valahol egészen máshol (kellene, hogy legyen) van. A zenét kellene megszerettetni. A zenészeknek pedig zenélni kellene. Szépen. tisztán. Élvezettel. vagy legalább úgy, hogy mi élvezhessük. Tök mindegy, mi a módszer neve!

70 gabor 2003-06-12 23:01:07
Szerdzsó: Nem az a baj, hogy nincs alternatíva, hanem az, hogy Kodályt nem fogadják el alternatívaként (sem), hiszen ami ma az iskolákban folyik, annak köze nincs Kodályhoz. Hogy pontos legyek: ma az iskolákban semmi sincs, vagy ami van, az a semminél is rosszabb.

69 gabor 2003-06-12 22:43:03
Sándor Cár! Miért, a Kodály-módszernek nem ez a lényege?!

68 agyament 2003-06-12 17:30:44
Egy régi jó Gálvölgyi-poén jutott eszembe. A falusi Kodály-módszerről: Hodály-módszer!

67 Sándor cár 2003-06-12 16:15:43
Arra gondoltam, hogy felkérhetnénk egy neves zeneművész-pedagógust (akár Petrovics Emilt, hiszen ő mindehez ért), hogí dolgozza ki a Bartók-módszert. Ennek az lenne alényege, hogy jól kéne zenélni.

66 Kerengő der Wisch 2003-06-10 13:48:03
Nem ezek a kecsöp-lányok szenvedtek nem rég autóbalesetet?

65 Apika 2003-06-06 08:24:52
Szerdzso! Szabó H. igen? Kodály nem??? Ezt fejtsd ki bovebben!

64 Szerdzsó 2003-06-05 20:39:12
Szabó Helgát szerettem. Az úgynevezett Kodály-módszert utálom. De azt is ha az iskolában helyette semmi alternetívát se kínálnak. Ma ez a helyzet.

63 Sándor cár 2003-06-04 11:02:19
A Ketchup-lányok viszont ugyan nem szépek, demég mindig lényegesen jobban néznek ki, mint Kodály. :-)





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.