11396 tarnhelm2 2007-07-01 00:30:15 [Válasz erre: 11390 Szilgyo 2007-06-30 18:49:36]
Nekem Rattle van. De nem tudom jó-e. Nem értek hozzá. Schönberget olyan nehéz megítélni. :-/
Nekem Rattle van. De nem tudom jó-e. Nem értek hozzá. Schönberget olyan nehéz megítélni. :-/
11395 tarnhelm2 2007-07-01 00:28:32 [Válasz erre: 11387 tarnhelm2 2007-06-30 18:27:33]
És a Mitropoulos sincs meg neked. Meg a Böhm se. :(((
És a Mitropoulos sincs meg neked. Meg a Böhm se. :(((
11394 macskás 2007-06-30 20:15:05 [Válasz erre: 11390 Szilgyo 2007-06-30 18:49:36]
Velem, ígérem, csöndben leszek:)
Velem, ígérem, csöndben leszek:)
11393 kobzos55 2007-06-30 19:45:17 [Válasz erre: 11383 tarnhelm2 2007-06-30 18:10:13]
Igen, a Dohnányi féle Wozzeck nahyon jó.
Igen, a Dohnányi féle Wozzeck nahyon jó.
11392 Estelle 2007-06-30 19:29:35
[url]http://www.radiofrance.fr/francemusique/prog/ant/;France Musique[/url] Richard Wagner: Lohengrin Jan-Hendrik Rootering : Heinrich der Vogler Ben Heppner : Lohengrin Mireille Delunsch : Elsa von Brabant Jean-Philippe Lafont : Friedrich von Telramund Waltraud Meier : Ortrud Evgueny Nikitin : Der Heerrufer des Königs Chef de choeur : Peter Burian Choeur de l\'Opéra National de Paris Orchestre de l\'Opéra National de Paris Direction : Valery Gergiev Opéra Bastille, 2007. június 11
[url]http://www.radiofrance.fr/francemusique/prog/ant/;France Musique[/url] Richard Wagner: Lohengrin Jan-Hendrik Rootering : Heinrich der Vogler Ben Heppner : Lohengrin Mireille Delunsch : Elsa von Brabant Jean-Philippe Lafont : Friedrich von Telramund Waltraud Meier : Ortrud Evgueny Nikitin : Der Heerrufer des Königs Chef de choeur : Peter Burian Choeur de l\'Opéra National de Paris Orchestre de l\'Opéra National de Paris Direction : Valery Gergiev Opéra Bastille, 2007. június 11
11391 sphynx 2007-06-30 18:49:47
A Gurreliedert kivel érdemes hallgatni? Ozawa? Chailly? Abbado? Rattle?
A Gurreliedert kivel érdemes hallgatni? Ozawa? Chailly? Abbado? Rattle?
11390 Szilgyo 2007-06-30 18:49:36 [Válasz erre: 11388 sphynx 2007-06-30 18:31:28]
Azt én is hallgattam, megvan a Klasszikusok popköntösben c. sorozatban, nagyon állat!
Azt én is hallgattam, megvan a Klasszikusok popköntösben c. sorozatban, nagyon állat!
11389 sphynx 2007-06-30 18:32:16 [Válasz erre: 11385 Szilgyo 2007-06-30 18:24:11]
Levezetésként most Schönberget hallgatok: Mózes és Áron. Tök jó.
Levezetésként most Schönberget hallgatok: Mózes és Áron. Tök jó.
11388 sphynx 2007-06-30 18:31:28 [Válasz erre: 11386 Szilgyo 2007-06-30 18:25:16]
Hiába! azt most nem fogom beszerezni. Ez a kettő bőven elég.
Hiába! azt most nem fogom beszerezni. Ez a kettő bőven elég.
11387 tarnhelm2 2007-06-30 18:27:33 [Válasz erre: 11383 tarnhelm2 2007-06-30 18:10:13]
Nekem sem Boulez a kedvencem Wozzeck-ügyben, hanem ez: Wozzeck Claudio Abbado (dir.), Wiener Philharmoniker, Wiener Sängerknaben, Wiener Staatsoperchor, Franz Grundheber (Wozzeck), Hildegard Behrens (Marie), Walter Raffeiner (Tamburmajor), Heinz Zednik (Hauptmann), Werner Kamelik (Ein Soldat), Peter Jelosits (Der Narr), Philippe Langridge (Andres), Aage Haugland (Doctor), Anna Gonda (Margret), Alfred Sramek (1. Handewerksbursche), Alexander Maly (2. Handewerksbursche), Viktoria Lehner (Mariens Knabe). Wien, 1987. 06. [live]. Deutsche Grammophon (DDD, 1988) PD 4235872
Nekem sem Boulez a kedvencem Wozzeck-ügyben, hanem ez: Wozzeck Claudio Abbado (dir.), Wiener Philharmoniker, Wiener Sängerknaben, Wiener Staatsoperchor, Franz Grundheber (Wozzeck), Hildegard Behrens (Marie), Walter Raffeiner (Tamburmajor), Heinz Zednik (Hauptmann), Werner Kamelik (Ein Soldat), Peter Jelosits (Der Narr), Philippe Langridge (Andres), Aage Haugland (Doctor), Anna Gonda (Margret), Alfred Sramek (1. Handewerksbursche), Alexander Maly (2. Handewerksbursche), Viktoria Lehner (Mariens Knabe). Wien, 1987. 06. [live]. Deutsche Grammophon (DDD, 1988) PD 4235872
11386 Szilgyo 2007-06-30 18:25:16 [Válasz erre: 11383 tarnhelm2 2007-06-30 18:10:13]
Nem vagy te egy kicsit mazochista? Amúgy én meg Cosit hallgatok.
Nem vagy te egy kicsit mazochista? Amúgy én meg Cosit hallgatok.
11385 Szilgyo 2007-06-30 18:24:11 [Válasz erre: 11382 Szilgyo 2007-06-30 18:03:07]
Az egyik cd, a másik egy film, amihez a lemez zenei anyagát használták.
Az egyik cd, a másik egy film, amihez a lemez zenei anyagát használták.
11384 sphynx 2007-06-30 18:20:32
Dohnányi Wozzeckje jobban tetszett Boulezénál. Szebb a zenekari hangzás, teltebb, puhább, az egész statikusabb, oratórikusabb, ami esztétizálja egy kicsit az elég naturalista darabot, bár lehet, hogy a Boulez féle szögletesebb előadásmód közelebb áll a történet szelleméhez. Majd még tovább kisérletezek, egyelőre annak is örülök, hogy egyáltalán be tudtam fogadni a dolgot.
Dohnányi Wozzeckje jobban tetszett Boulezénál. Szebb a zenekari hangzás, teltebb, puhább, az egész statikusabb, oratórikusabb, ami esztétizálja egy kicsit az elég naturalista darabot, bár lehet, hogy a Boulez féle szögletesebb előadásmód közelebb áll a történet szelleméhez. Majd még tovább kisérletezek, egyelőre annak is örülök, hogy egyáltalán be tudtam fogadni a dolgot.
11383 tarnhelm2 2007-06-30 18:10:13 [Válasz erre: 11380 tarnhelm2 2007-06-30 17:58:25]
Hát... Ebből a kínálatból csak a Cosi, esetleg a Janacek és a Fidelio dob fel. Viszont Bécsben láttam Parsifalt vezényelni, az szenzációs volt. Jó ég, a Porgy and Besst 2x felvette 3 év alatt? Bolond ez az ember!
Hát... Ebből a kínálatból csak a Cosi, esetleg a Janacek és a Fidelio dob fel. Viszont Bécsben láttam Parsifalt vezényelni, az szenzációs volt. Jó ég, a Porgy and Besst 2x felvette 3 év alatt? Bolond ez az ember!
11382 Szilgyo 2007-06-30 18:03:07
És a Cosi szereposztása: Fiordiligi Hillevi Martinpelto Dorabella Alison Hagley Guglielmo Gerald Finley Ferrando Kurt Streit Despina Ann Murray Don Alfonso Thomas Allen
És a Cosi szereposztása: Fiordiligi Hillevi Martinpelto Dorabella Alison Hagley Guglielmo Gerald Finley Ferrando Kurt Streit Despina Ann Murray Don Alfonso Thomas Allen
11381 Szilgyo 2007-06-30 18:01:12
Rattle operafelvételei: 1979 - El retablo de maese Pedro (Falla) 1989 - Porgy and Bess (Gershwin) 1991 - Príhody lisky bystrousky (The Cunning Little Vixen) (Janácek) 1992 - Porgy and Bess (Gershwin) 1993 - Erwartung (Schönberg) 1995 - Cosě fan tutte (Mozart) 1996 - Wonderful Town (Bernstein) 1999 - Król Roger (King Roger) (Szymanowski) 2003 - Fidelio (Beethoven)
Rattle operafelvételei: 1979 - El retablo de maese Pedro (Falla) 1989 - Porgy and Bess (Gershwin) 1991 - Príhody lisky bystrousky (The Cunning Little Vixen) (Janácek) 1992 - Porgy and Bess (Gershwin) 1993 - Erwartung (Schönberg) 1995 - Cosě fan tutte (Mozart) 1996 - Wonderful Town (Bernstein) 1999 - Król Roger (King Roger) (Szymanowski) 2003 - Fidelio (Beethoven)
11380 tarnhelm2 2007-06-30 17:58:25 [Válasz erre: 11378 Szilgyo 2007-06-30 17:50:59]
Szilgyónak: kösz! Nem láttam még! Kobzos55-nek: Igazság szerint hallottam kiejteni a nevét Rettl-nek és Rettlinek is. Nem tudom, hogy birminghami tájszólásban hogy mondják. Vagy berliniben. De ha valaki biztosat tud, akkor alkalmazkodni fogok.
Szilgyónak: kösz! Nem láttam még! Kobzos55-nek: Igazság szerint hallottam kiejteni a nevét Rettl-nek és Rettlinek is. Nem tudom, hogy birminghami tájszólásban hogy mondják. Vagy berliniben. De ha valaki biztosat tud, akkor alkalmazkodni fogok.
11379 kobzos55 2007-06-30 17:53:03 [Válasz erre: 11376 frushena 2007-06-30 17:35:10]
Bocs, nem Rattle-lel?
Bocs, nem Rattle-lel?
11378 Szilgyo 2007-06-30 17:50:59 [Válasz erre: 11376 frushena 2007-06-30 17:35:10]
A Cosi fan tuttét egész biztosan.
A Cosi fan tuttét egész biztosan.
11377 tarnhelm2 2007-06-30 17:49:46 [Válasz erre: 11375 tarnhelm2 2007-06-30 17:30:10]
Nekem van egy halom lemezem Rattle-val (Haydntól Sztaravinszkijig) de ez az egyetlen Mozart köztük! Teljes operát vett fel Mozarttól? (Azt hiszem, alig van opera-felvétele.)
Nekem van egy halom lemezem Rattle-val (Haydntól Sztaravinszkijig) de ez az egyetlen Mozart köztük! Teljes operát vett fel Mozarttól? (Azt hiszem, alig van opera-felvétele.)
11376 frushena 2007-06-30 17:35:10 [Válasz erre: 11374 frushena 2007-06-30 17:08:52]
Rattle Mozart stílusa egészen kifinomult és könnyed! Ezért nagyon tudom szeretni!
Rattle Mozart stílusa egészen kifinomult és könnyed! Ezért nagyon tudom szeretni!
11375 tarnhelm2 2007-06-30 17:30:10 [Válasz erre: 11373 tarnhelm2 2007-06-30 17:06:39]
Nem hiába jön be Rattlenek is :)) Nagyon szép lemez.
Nem hiába jön be Rattlenek is :)) Nagyon szép lemez.
11374 frushena 2007-06-30 17:08:52 [Válasz erre: 11372 frushena 2007-06-30 16:38:57]
Csak jó lehet! Én a héten hallgattam vele MYSLIVECEK áriákat (Antigon, L\'Olimpiade ... ) Veszélyesen jó!
Csak jó lehet! Én a héten hallgattam vele MYSLIVECEK áriákat (Antigon, L\'Olimpiade ... ) Veszélyesen jó!
11373 tarnhelm2 2007-06-30 17:06:39
[url]http://www.amazon.com/Mozart-Arias-Wolfgang-Amadeus/dp/B000G6BJNK; Mozart: Áriák[/url] Magdalena Kozena Sir Simon Rattle Orchestra of the Age of Enlightenment Archiv, 2006
[url]http://www.amazon.com/Mozart-Arias-Wolfgang-Amadeus/dp/B000G6BJNK; Mozart: Áriák[/url] Magdalena Kozena Sir Simon Rattle Orchestra of the Age of Enlightenment Archiv, 2006
11372 frushena 2007-06-30 16:38:57
Benda évforduló : [url]http://www.naxos.com/images/cds/553346.gif;JIRI (GEORG)ANTONÍN BENDA : Medea[/url] Melodrama Medea, Hertha SCHELL Jason, Peter URAY Jason\'s oldest son, Peter URAY First lady of the court, Brigitte QUADLBAUER Jason\'s younger son, Brigitte QUADLBAUER Prague Chamber Orchestra Christian BENDA
Benda évforduló : [url]http://www.naxos.com/images/cds/553346.gif;JIRI (GEORG)ANTONÍN BENDA : Medea[/url] Melodrama Medea, Hertha SCHELL Jason, Peter URAY Jason\'s oldest son, Peter URAY First lady of the court, Brigitte QUADLBAUER Jason\'s younger son, Brigitte QUADLBAUER Prague Chamber Orchestra Christian BENDA
11371 tarnhelm2 2007-06-30 12:58:26 [Válasz erre: 11368 kobzos55 2007-06-30 12:09:19]
De fordítva még inkább!
De fordítva még inkább!
11370 kobzos55 2007-06-30 12:34:29
Beethoven: B-dúr vonós4es Melos q. Nagyon jó, főleg a Cavatina, és ahogy átmegy a Finaléba,
Beethoven: B-dúr vonós4es Melos q. Nagyon jó, főleg a Cavatina, és ahogy átmegy a Finaléba,
11369 kobzos55 2007-06-30 12:31:28 [Válasz erre: 11355 sphynx 2007-06-29 23:50:54]
\"Kokoschkát viszont szeretem\" - Alma Schindler-Mahler-Werfel stb. is így volt vele... :-))
\"Kokoschkát viszont szeretem\" - Alma Schindler-Mahler-Werfel stb. is így volt vele... :-))
11367 tarnhelm2 2007-06-30 11:48:42 [Válasz erre: 11363 kobzos55 2007-06-30 10:48:15]
Ezt ismered?: Berg: Wozzeck Dimitri Mitropoulos (dir.), New York Philharmonic Orchestra. Chorus of the High School of Music and Art, Chorus of the Schola Cantorum, Mack Harrel (Wozzeck), Eileen Farrell (Marie), Frederick Jagel (Tamburmajor), Joseph Mordino (Hauptmann, Ein Soldat, Der Narr), David Lloyd (Andres), Ralph Herbert (Doctor), Edwina Eustis (Margret), Adolph Anderson (1. Handewerksbursche), Hubert Norville (2. Handewerksbursche), Bess Ann Herdt (Mariens Knabe). 1950. Palladio (Enerprise) (ADD, 1993) PD 4126-27.
Ezt ismered?: Berg: Wozzeck Dimitri Mitropoulos (dir.), New York Philharmonic Orchestra. Chorus of the High School of Music and Art, Chorus of the Schola Cantorum, Mack Harrel (Wozzeck), Eileen Farrell (Marie), Frederick Jagel (Tamburmajor), Joseph Mordino (Hauptmann, Ein Soldat, Der Narr), David Lloyd (Andres), Ralph Herbert (Doctor), Edwina Eustis (Margret), Adolph Anderson (1. Handewerksbursche), Hubert Norville (2. Handewerksbursche), Bess Ann Herdt (Mariens Knabe). 1950. Palladio (Enerprise) (ADD, 1993) PD 4126-27.
11365 kobzos55 2007-06-30 10:52:27
Amit hallgatok: porszívó. Nagy virtuozitással megszólaltaja: a feleségem!
Amit hallgatok: porszívó. Nagy virtuozitással megszólaltaja: a feleségem!
11364 kobzos55 2007-06-30 10:51:08 [Válasz erre: 11329 Sesto 2007-06-29 22:46:25]
Mint már 1-2-szer írtam, a Wozzeck számomra is a XX. sz.-i operairodalom legnagyobb csúcsa. \"A Wozzeck egyike volt valaha tapasztalt legnagyobb operaeélményeimnek\" - csak nekem Párizsban, F. Grundheber, W. Meier, Graham Clarke (zseniális buffo!), Barenboim
Mint már 1-2-szer írtam, a Wozzeck számomra is a XX. sz.-i operairodalom legnagyobb csúcsa. \"A Wozzeck egyike volt valaha tapasztalt legnagyobb operaeélményeimnek\" - csak nekem Párizsban, F. Grundheber, W. Meier, Graham Clarke (zseniális buffo!), Barenboim
11363 kobzos55 2007-06-30 10:48:15 [Válasz erre: 11337 tarnhelm2 2007-06-29 23:01:52]
\"Otto Dixet sem birom elviselni\" - ezzel egyetértek...
\"Otto Dixet sem birom elviselni\" - ezzel egyetértek...
11362 kobzos55 2007-06-30 10:47:10 [Válasz erre: 11336 Sesto 2007-06-29 23:01:41]
Kissé megkésve, mert tegnap akkortájt már aludtam: szóval a Koldusopera-szvitet nagyon szeretem, főleg Klempererék előadásában, de a london Sinfoniette/Atherton sem rossz.
Kissé megkésve, mert tegnap akkortájt már aludtam: szóval a Koldusopera-szvitet nagyon szeretem, főleg Klempererék előadásában, de a london Sinfoniette/Atherton sem rossz.
11361 Sesto 2007-06-30 00:10:56 [Válasz erre: 11359 Sesto 2007-06-30 00:02:13]
...nem hiányzik, elvagyok Fidelio + homokozó nélkül! ;-) Thnx!
...nem hiányzik, elvagyok Fidelio + homokozó nélkül! ;-) Thnx!
11360 tarnhelm2 2007-06-30 00:06:49 [Válasz erre: 11358 tarnhelm2 2007-06-30 00:01:08]
Mert baromságokról folyik a szó. Feleslegesen veszekednek emberek olyan kérdésekről, amiről nem tudják egymást meggyőzni, mert nem is lehetséges. Nézd meg mi folyik a Fidelion? Szerinted ennek van értelme?
Mert baromságokról folyik a szó. Feleslegesen veszekednek emberek olyan kérdésekről, amiről nem tudják egymást meggyőzni, mert nem is lehetséges. Nézd meg mi folyik a Fidelion? Szerinted ennek van értelme?
11359 Sesto 2007-06-30 00:02:13 [Válasz erre: 11357 sphynx 2007-06-29 23:58:56]
...mondd, miért tartasz annyira a homokozótól, mint \"ördög a szenteltviztöl\"??????
...mondd, miért tartasz annyira a homokozótól, mint \"ördög a szenteltviztöl\"??????
11358 tarnhelm2 2007-06-30 00:01:08 [Válasz erre: 11356 tarnhelm2 2007-06-29 23:56:32]
Kösz, azt lehet, hogy megnézem. Közben Sesto átpakolt bennünket a képzavar topicba. Még jó, hogy nem a politikai homokozóba! :-/
Kösz, azt lehet, hogy megnézem. Közben Sesto átpakolt bennünket a képzavar topicba. Még jó, hogy nem a politikai homokozóba! :-/
11357 sphynx 2007-06-29 23:58:56 [Válasz erre: 11355 sphynx 2007-06-29 23:50:54]
Holnap lesz Klimtről és Schieléről két, régi jó film a Dunán.
Holnap lesz Klimtről és Schieléről két, régi jó film a Dunán.
11356 tarnhelm2 2007-06-29 23:56:32 [Válasz erre: 11354 tarnhelm2 2007-06-29 23:50:01]
Kokoschkát viszont szeretem. Nem is beszélve Schieléről. Pedig ők is képesek voltak groteszk dolgokra! :)
Kokoschkát viszont szeretem. Nem is beszélve Schieléről. Pedig ők is képesek voltak groteszk dolgokra! :)
11355 sphynx 2007-06-29 23:50:54 [Válasz erre: 11353 sphynx 2007-06-29 23:45:33]
[url]http://web.mit.edu/course/21/21F.403/www/images/GG_Max_HN.jpg;brr![/url] csúnya bácsi
[url]http://web.mit.edu/course/21/21F.403/www/images/GG_Max_HN.jpg;brr![/url] csúnya bácsi
11354 tarnhelm2 2007-06-29 23:50:01 [Válasz erre: 11351 tarnhelm2 2007-06-29 23:41:59]
Ha figyelemesen olvasod, amit írok, akkor láthatod, hogy én a Neue Sachlichtkeitnak csak a forradalmi, groteszk, társadalombíráló ágáról írtam, mint olyanról, amit nem birok. Van art decós vonulata is, amivel semmi bajom.
Ha figyelemesen olvasod, amit írok, akkor láthatod, hogy én a Neue Sachlichtkeitnak csak a forradalmi, groteszk, társadalombíráló ágáról írtam, mint olyanról, amit nem birok. Van art decós vonulata is, amivel semmi bajom.
11352 sphynx 2007-06-29 23:42:59
[url]http://www.kunstportal-bw.de/bilder/2/11028.hubbuchschulesmall.jpg;Neue Sachlichkeit[/url] nem jó?
[url]http://www.kunstportal-bw.de/bilder/2/11028.hubbuchschulesmall.jpg;Neue Sachlichkeit[/url] nem jó?
11351 tarnhelm2 2007-06-29 23:41:59 [Válasz erre: 11347 tarnhelm2 2007-06-29 23:24:00]
Nem mondtam, hogy ördögtől való minden ami groteszk, társadalombíráló és marxista. De a Neue Sachlitkeitnek ettől a marxista-forradalmi ágától feláll a szőr a hátamon, nem tehetek róla, számomra viszolyogtató. (De nem akarlak erről lebeszélni, és szemben veled, azt sem mondom, hogy csacskaság, ha te ezt szereted.) Ellenben szeretem József Attilát, Uitz Bélát (amíg nem őrült meg teljesen a Szovjetúnióban), és többé-kevésbé Derkovits Gyulát is - bár kétségkívül jobban szeretem a csendéleteit, mint a direkt társadalomkritikus képeit.
Nem mondtam, hogy ördögtől való minden ami groteszk, társadalombíráló és marxista. De a Neue Sachlitkeitnek ettől a marxista-forradalmi ágától feláll a szőr a hátamon, nem tehetek róla, számomra viszolyogtató. (De nem akarlak erről lebeszélni, és szemben veled, azt sem mondom, hogy csacskaság, ha te ezt szereted.) Ellenben szeretem József Attilát, Uitz Bélát (amíg nem őrült meg teljesen a Szovjetúnióban), és többé-kevésbé Derkovits Gyulát is - bár kétségkívül jobban szeretem a csendéleteit, mint a direkt társadalomkritikus képeit.
11350 frushena 2007-06-29 23:38:53
GIOVANNI BONONCINI : Astrato dramma per musica in tre atti -Dalle Molle -Muller-Molin -Valentini live rec.
GIOVANNI BONONCINI : Astrato dramma per musica in tre atti -Dalle Molle -Muller-Molin -Valentini live rec.
11349 Sesto 2007-06-29 23:38:03
...lassan lehet költöztetni, a \"minden, ami nem opera\", vagy \"politikai homokzó\", vagy melyik topic-ba is???
...lassan lehet költöztetni, a \"minden, ami nem opera\", vagy \"politikai homokzó\", vagy melyik topic-ba is???
11348 sphynx 2007-06-29 23:35:12 [Válasz erre: 11346 sphynx 2007-06-29 23:23:34]
Értem, de csacskaságnak tartom. Nem mind örödgtől való, ami groteszk, társadalombírálat, ne adj isten marxista. Mellesleg a haladó értelmiség a 20. században legtöbbször baloldalinak tartotta magát. Más volt ez a fogalom a 20-as 30-as években, mint a későbbi tapasztalatok után. És azon a társadalmon volt is mit bírálni. Művészileg nagyon érdekes korszak volt.
Értem, de csacskaságnak tartom. Nem mind örödgtől való, ami groteszk, társadalombírálat, ne adj isten marxista. Mellesleg a haladó értelmiség a 20. században legtöbbször baloldalinak tartotta magát. Más volt ez a fogalom a 20-as 30-as években, mint a későbbi tapasztalatok után. És azon a társadalmon volt is mit bírálni. Művészileg nagyon érdekes korszak volt.
11347 tarnhelm2 2007-06-29 23:24:00 [Válasz erre: 11344 tarnhelm2 2007-06-29 23:20:08]
Nem mondtam, hogy Grosz minden képét utálom. Volt szürrealista korszaka is (bár azért se rajongok.) Szerintem, érted, amit írtam.
Nem mondtam, hogy Grosz minden képét utálom. Volt szürrealista korszaka is (bár azért se rajongok.) Szerintem, érted, amit írtam.
