462 Sesto 2005-08-06 18:45:37
...csak úgy mellékesen jegyezném meg: örülök, hogy \"nem halt meg\" ez a topic!... ;-)
...csak úgy mellékesen jegyezném meg: örülök, hogy \"nem halt meg\" ez a topic!... ;-)
461 kiràlylàny 2005-08-06 12:30:45 [Válasz erre: 460 álmodó 2005-08-06 11:44:39]
a dolog akkor is a szeretetröl szôlt.neked azzal,akivel älmodtäl(erröl majd ìrok,Neked,mert a dolog e ponton kezd nagyon személyes jelleget ölteni és talàn nem tartozik mindenkire - ill.ennek eldöntését Ràd bìzom,mint érintettre). Még egy-két idevàgò \"közhely\" (nem az): \"Akiben Isten hisz; mindegy,hisz-e Istenben.\" Fodor Äkos (verseskötetei élményszàmba menö bölcsességgyüjtemények); Hit=tudni azt ,amit nem tudhatunk; Ezer és egy kultùrkörböl(mert itt-ott még létezik e tudàs)szàrmazò milliònyi ember tudja Neked hasonlò élményét elmesélni - söt,a legközvetlenebb környezetednek is van hasonlò tapasztalata - a kérdés csupàn az,hogy elfogadjuk-e a vilàg ilyetén megismerésének lehetöségét.attòl,hogy esetleg elutasìtjuk,maga a lehetöség nem szünik meg,csupàn(szàmunkra)bezàrul. Nyitok Neked egy ùj postafiòkot,mert az elözöt kb.2 hònapja nem nyitottam ki,tehàt valòszìnüleg màr nem él.Addigis :))))))))))))))
a dolog akkor is a szeretetröl szôlt.neked azzal,akivel älmodtäl(erröl majd ìrok,Neked,mert a dolog e ponton kezd nagyon személyes jelleget ölteni és talàn nem tartozik mindenkire - ill.ennek eldöntését Ràd bìzom,mint érintettre). Még egy-két idevàgò \"közhely\" (nem az): \"Akiben Isten hisz; mindegy,hisz-e Istenben.\" Fodor Äkos (verseskötetei élményszàmba menö bölcsességgyüjtemények); Hit=tudni azt ,amit nem tudhatunk; Ezer és egy kultùrkörböl(mert itt-ott még létezik e tudàs)szàrmazò milliònyi ember tudja Neked hasonlò élményét elmesélni - söt,a legközvetlenebb környezetednek is van hasonlò tapasztalata - a kérdés csupàn az,hogy elfogadjuk-e a vilàg ilyetén megismerésének lehetöségét.attòl,hogy esetleg elutasìtjuk,maga a lehetöség nem szünik meg,csupàn(szàmunkra)bezàrul. Nyitok Neked egy ùj postafiòkot,mert az elözöt kb.2 hònapja nem nyitottam ki,tehàt valòszìnüleg màr nem él.Addigis :))))))))))))))
460 álmodó 2005-08-06 11:44:39 [Válasz erre: 459 kiràlylàny 2005-08-06 11:40:37]
Szia. Igazad van sok dologban. Csak az a legfurcsább ebben az éjszakában, hogy én NEM az édesapámmal \"álmodtam\", hanem valaki mással, ugyanazt. Címet küldöm... :-) Puszka
Szia. Igazad van sok dologban. Csak az a legfurcsább ebben az éjszakában, hogy én NEM az édesapámmal \"álmodtam\", hanem valaki mással, ugyanazt. Címet küldöm... :-) Puszka
459 kiràlylàny 2005-08-06 11:40:37 [Válasz erre: 458 álmodó 2005-08-06 09:56:08]
Szia,àlmodò,én is nagyon örülök,Neked! Hihetsz az àlmodnak.Ne keress neki racionàlis magyaràzatot,mert azt nem fogsz talàlni(illetve igen,de ez csak az intellektusod fogja kielégìteni). Az Ember komplett lénynek teremttetett.Az egyetlen élölény,aki a vilägot egészében képes. HA hasznàlja a kapott ajàndékot - mert ez mindannyiunknak megadatott(csak aztàn neveltetés,tàrsadalom és a nagyonis materialista - itt: anyagi,a szò eredeti értelmében-tehàt nem pénz,hanem A tapinthatò,A làthatò - tudàs és konkrét ismeretanyag felhalmozàsàval pàrhuzamosan legtöbbünk elfelejti. A viläg azonban jòval összetettebb,mint önmaga làthatò,tapinthatô része.Itt jön az ajàndék: érezhetsz,megtudhatsz dolgokat,s ezek éppoly valòsàgosak,mint a làthatòk. A papàd ma éjjel mondani akart Neked valamit:elöször is,hogy a test tàvollétével nem szünik meg minden.Aztàn,hogy szeret Téged és melletted àll.Vedd hasznät az ajàndék-àlmodnak,talàn csak az elsö volt,de egész biztos,hogy nem az utolsò. Ha (ismételten,bocs!)adsz egy mail-cìmet,ìrok még egyet-s màst.Most elügetek,mert el kell.Addig ÉREZZ.Szép napot Neked. :))
Szia,àlmodò,én is nagyon örülök,Neked! Hihetsz az àlmodnak.Ne keress neki racionàlis magyaràzatot,mert azt nem fogsz talàlni(illetve igen,de ez csak az intellektusod fogja kielégìteni). Az Ember komplett lénynek teremttetett.Az egyetlen élölény,aki a vilägot egészében képes. HA hasznàlja a kapott ajàndékot - mert ez mindannyiunknak megadatott(csak aztàn neveltetés,tàrsadalom és a nagyonis materialista - itt: anyagi,a szò eredeti értelmében-tehàt nem pénz,hanem A tapinthatò,A làthatò - tudàs és konkrét ismeretanyag felhalmozàsàval pàrhuzamosan legtöbbünk elfelejti. A viläg azonban jòval összetettebb,mint önmaga làthatò,tapinthatô része.Itt jön az ajàndék: érezhetsz,megtudhatsz dolgokat,s ezek éppoly valòsàgosak,mint a làthatòk. A papàd ma éjjel mondani akart Neked valamit:elöször is,hogy a test tàvollétével nem szünik meg minden.Aztàn,hogy szeret Téged és melletted àll.Vedd hasznät az ajàndék-àlmodnak,talàn csak az elsö volt,de egész biztos,hogy nem az utolsò. Ha (ismételten,bocs!)adsz egy mail-cìmet,ìrok még egyet-s màst.Most elügetek,mert el kell.Addig ÉREZZ.Szép napot Neked. :))
458 álmodó 2005-08-06 09:56:08 [Válasz erre: 457 kiràlylàny 2005-08-06 00:30:12]
Szia, királylány. Nagyon örülök neked. Nem tudom, mennyire hiszel ezekben a túlvilági dolgokban (én sosem tudtam igazán), de ami az éjszaka \"történt\", érdekes... Azért írom le, mert talán kapcsolódik a \"szeretet\", \"szerelem\" témájához...: Az éjjel egy hozzám nagyon közelálló emberrel álmodtam, akit itt láttam a lakásunkban. Azt kértem, mondja meg, tényleg itt van-e, vagy csak álmodom? Azt válaszolta, \"persze, hogy itt vagyok\". Megöleltem, s minden olyan valóságosnak tűnt... Ezt megmagyaráznám magamnak valahogy, de reggel amikor felébredtem anyám sírt... Azt mondta azért, mert apámmal álmodta, hogy az éjjel itt volt. Puszka.
Szia, királylány. Nagyon örülök neked. Nem tudom, mennyire hiszel ezekben a túlvilági dolgokban (én sosem tudtam igazán), de ami az éjszaka \"történt\", érdekes... Azért írom le, mert talán kapcsolódik a \"szeretet\", \"szerelem\" témájához...: Az éjjel egy hozzám nagyon közelálló emberrel álmodtam, akit itt láttam a lakásunkban. Azt kértem, mondja meg, tényleg itt van-e, vagy csak álmodom? Azt válaszolta, \"persze, hogy itt vagyok\". Megöleltem, s minden olyan valóságosnak tűnt... Ezt megmagyaráznám magamnak valahogy, de reggel amikor felébredtem anyám sírt... Azt mondta azért, mert apámmal álmodta, hogy az éjjel itt volt. Puszka.
457 kiràlylàny 2005-08-06 00:30:12
Sziasztok,Megén,Megmindenki! :)))) Ugyan a megìgért jùlius eleje kicsit(?!) elcsùszott - de mostmàr visszajövök! Költöztem,szìnpadoltam,ìnhüvelygyulladàsoztam(költözés),fàradoztam(költözés és minden egyéb),nemnyaraltam(làsd fent),allergiàs kutya meggyògyìtva,kert rendben,mi is volt még? 38° és jégesö,a szomszéd kerìtését megcélzò,dölö fàval...mozgalmas nyàr vala.És még nincs vége...Mindenkit szìvböl üdvözlök! :)))
Sziasztok,Megén,Megmindenki! :)))) Ugyan a megìgért jùlius eleje kicsit(?!) elcsùszott - de mostmàr visszajövök! Költöztem,szìnpadoltam,ìnhüvelygyulladàsoztam(költözés),fàradoztam(költözés és minden egyéb),nemnyaraltam(làsd fent),allergiàs kutya meggyògyìtva,kert rendben,mi is volt még? 38° és jégesö,a szomszéd kerìtését megcélzò,dölö fàval...mozgalmas nyàr vala.És még nincs vége...Mindenkit szìvböl üdvözlök! :)))
456 álmodó 2005-08-01 22:56:17 [Válasz erre: 455 álmodó 2005-08-01 22:50:45]
Bár honnan tudnád? Te sem vagy orvos, csak \"alany\"..., És, hogy milyen doki, mivel operál?.......... Talán tuléljük, szívem. Szerettelek. :-)
Bár honnan tudnád? Te sem vagy orvos, csak \"alany\"..., És, hogy milyen doki, mivel operál?.......... Talán tuléljük, szívem. Szerettelek. :-)
455 álmodó 2005-08-01 22:50:45 [Válasz erre: 454 Momo 2005-08-01 22:45:57]
én sem ápolt.... :-) Ja, erről jut eszembe: Dr ur, mikor jön a vizit? :-))))
én sem ápolt.... :-) Ja, erről jut eszembe: Dr ur, mikor jön a vizit? :-))))
454 Momo 2005-08-01 22:45:57 [Válasz erre: 453 álmodó 2005-08-01 22:36:25]
Nem vagyok én elmeorvos... :-)
Nem vagyok én elmeorvos... :-)
453 álmodó 2005-08-01 22:36:25 [Válasz erre: 452 álmodó 2005-08-01 22:23:57]
Egyébként ok: én vagyok a hibás.Elviszem a balhét, de neked válaszolni kéne.... :-) puszka
Egyébként ok: én vagyok a hibás.Elviszem a balhét, de neked válaszolni kéne.... :-) puszka
452 álmodó 2005-08-01 22:23:57 [Válasz erre: 451 Momo 2005-08-01 22:19:03]
Te nem tudtad, hogy minden miattam van? :-) Miattam forog a Föld, mert 1 rossz pillanatban megforgattam... igen, igen: ilyen vén vagyok ( és ilyen lüke ). Szerinted nem kellene kiírom a bejárati ajtóra a nevem mellé, hogy \"bünbak\"? :-)
Te nem tudtad, hogy minden miattam van? :-) Miattam forog a Föld, mert 1 rossz pillanatban megforgattam... igen, igen: ilyen vén vagyok ( és ilyen lüke ). Szerinted nem kellene kiírom a bejárati ajtóra a nevem mellé, hogy \"bünbak\"? :-)
451 Momo 2005-08-01 22:19:03 [Válasz erre: 450 álmodó 2005-08-01 22:06:22]
Hát, Te vetted először komolyan, amit írtam, úgyhogy szerintem miattad van az egész. :-)
Hát, Te vetted először komolyan, amit írtam, úgyhogy szerintem miattad van az egész. :-)
450 álmodó 2005-08-01 22:06:22 [Válasz erre: 445 Momo 2005-08-01 21:56:50]
Kellett neked Szinetárt emlegetni? Hát, most olvasd a másik topicot.... :-(
Kellett neked Szinetárt emlegetni? Hát, most olvasd a másik topicot.... :-(
448 janomano 2005-08-01 22:03:47 [Válasz erre: 444 álmodó 2005-08-01 21:53:50]
Erről talán már írtam neked...
Erről talán már írtam neked...
446 álmodó 2005-08-01 21:57:48 [Válasz erre: 444 álmodó 2005-08-01 21:53:50]
Szerintem az ilyen pasikkal eszméletlen óvatosnak kell lenni... Ezt tanácsolnám minden fiatal \"fajtársamnak\"... :-)))
Szerintem az ilyen pasikkal eszméletlen óvatosnak kell lenni... Ezt tanácsolnám minden fiatal \"fajtársamnak\"... :-)))
445 Momo 2005-08-01 21:56:50 [Válasz erre: 444 álmodó 2005-08-01 21:53:50]
Figyelem egy ideje. Szerintem a meleg teszi nála is...
Figyelem egy ideje. Szerintem a meleg teszi nála is...
444 álmodó 2005-08-01 21:53:50 [Válasz erre: 443 janomano 2005-08-01 21:43:09]
Hát, tudod.... Lehet, hogy igazad is van. ? Mióta vagy ilyen bölcs, Janó? :-)
Hát, tudod.... Lehet, hogy igazad is van. ? Mióta vagy ilyen bölcs, Janó? :-)
443 janomano 2005-08-01 21:43:09 [Válasz erre: 442 álmodó 2005-08-01 21:35:04]
Jó, csak hülyéskedtem! Komolyabban: szerintem nehéz helyzet. \"Innen szép nyerni\"-tipusú. Általában a \"szerető\" marad egyedül és helyreáll a családi béka. Még ha sosem volt, akkor is. Persze van elég példa az ellenkezőjére is, de ki hisz olyan embernek, aki egy másikat csal? Attól mit várhat? Hogy őt majd nem fogja? Dehogynem... Ez az én véleményem.
Jó, csak hülyéskedtem! Komolyabban: szerintem nehéz helyzet. \"Innen szép nyerni\"-tipusú. Általában a \"szerető\" marad egyedül és helyreáll a családi béka. Még ha sosem volt, akkor is. Persze van elég példa az ellenkezőjére is, de ki hisz olyan embernek, aki egy másikat csal? Attól mit várhat? Hogy őt majd nem fogja? Dehogynem... Ez az én véleményem.
442 álmodó 2005-08-01 21:35:04 [Válasz erre: 441 janomano 2005-08-01 21:32:19]
De miért? Sokféle szerelem van... :-)))))) Vagy nem??
De miért? Sokféle szerelem van... :-)))))) Vagy nem??
441 janomano 2005-08-01 21:32:19 [Válasz erre: 438 álmodó 2005-08-01 21:16:30]
Azt, hogy ejnyebejnye! :-DDDDDDD
Azt, hogy ejnyebejnye! :-DDDDDDD
440 janomano 2005-08-01 21:31:02 [Válasz erre: 435 Búbánat 2005-08-01 19:00:23]
Benned egy Flaubert veszett meg! :-) Sajnos az élet nem ilyen. De a kényszer nagy úr! Kitartást is kikényszerít. Ha már nem megy úgy magától.
Benned egy Flaubert veszett meg! :-) Sajnos az élet nem ilyen. De a kényszer nagy úr! Kitartást is kikényszerít. Ha már nem megy úgy magától.
439 álmodó 2005-08-01 21:26:01 [Válasz erre: 437 Búbánat 2005-08-01 19:03:56]
Kedves tőled, hogy előszedted ezt a fórumot....Pusz. :-)
Kedves tőled, hogy előszedted ezt a fórumot....Pusz. :-)
438 álmodó 2005-08-01 21:16:30
És ott az örök probléma: a nős férfi! Meddig lehet elhinni amit mond, és honnan a szükség diktálja, mit kell mondania?? Mennyire adhatunk hitelt ezeknek az érzelmeknek, és mennyire kössük le magunkat neki???? Szerethet valóban egy már elkötelezett ember, vagy .... ? Mit gondoltok? :-)
És ott az örök probléma: a nős férfi! Meddig lehet elhinni amit mond, és honnan a szükség diktálja, mit kell mondania?? Mennyire adhatunk hitelt ezeknek az érzelmeknek, és mennyire kössük le magunkat neki???? Szerethet valóban egy már elkötelezett ember, vagy .... ? Mit gondoltok? :-)
437 Búbánat 2005-08-01 19:03:56 [Válasz erre: 436 Búbánat 2005-08-01 19:02:39]
És a Királylány \"történetét\" kicsit megváltoztattam.
És a Királylány \"történetét\" kicsit megváltoztattam.
436 Búbánat 2005-08-01 19:02:39 [Válasz erre: 435 Búbánat 2005-08-01 19:00:23]
A költözködés helyett persze mondhattam volna lakástakarítást porszívózással stb.
A költözködés helyett persze mondhattam volna lakástakarítást porszívózással stb.
435 Búbánat 2005-08-01 19:00:23
Nem tudom, hogy már az első szerelemmel feltétlenül velejáró-e vagy csak a későbbi kapcsolatukban jut- e el a teljes beteljesülésig egy szerelmi kapcsolat. Egy bizonyos, semmit sem kell elkapkodni, a kivárásnak vannak előnyei, hiszen a vélt szerelem, az egymásra találás külső-belső megnyilvánulásai ezernyi féle módon csábítanak bennünket, és sugallják, hogy essünk túl rajta minél gyorsabban. De vannak, akik más honnan közelítenek a témához: ugyanis különféle mélyenszántó munkálatokhoz és/vagy felszíni tevékenységekhez a rendelkezésre álló képességeken kívül szükségeltetik még számba venni tengernyi más tényezőt is. Ez onnan jutott az eszembe, hogy költözködésetekről volt szó, meg a jegygyűrű vándorútjáról, pontosabban eltűnéséről, majd váratlan fordulattal történt felbukkanásáról. Nálatok praktikus szempontok kerültek az előtérbe, amikor úgy határoztatok, hogy belevágtok egy nagy rumlival járó és nyilván nem kis költséget felemésztő költözködésbe, és tudomásul veszitek mindazt a sok nyűgöt, amit ez maga után von, amit el kell viselnetek. De úgy gondoltátok, megéri a fáradságot, mert erőfeszítésetekért cserébe nagyobb minőséghez, komforthoz, kényelemhez, térhez juttok, amelyben még boldogabban fogtok élni, mint az eddigi otthonotokban. A közös munka, az együttesen befektetett energia méginkább egymáshoz csiszolt, „láncolt” és hangolt Benneteket. A szerelem ilyenkor sem vész el, talán csak rejtőzködik, jobb időkre vár. Hiszen a szeretet adott, az erős kapocs, a kötelék még szorosabb lesz. Szóval Nálatok - konstatálom - minden a legnagyobb rendben. De itt most beugrik egy vad gondolat a részemről: Azon gondolkodom, és keresem rá a feleletet, hogy van-e valami összefüggés „az én házam, az én váram”, „… amelyben azt tehetek, amit akarok” filozófiák meggyökerezései meg a szerelmesek, a szeretők, a házas vagy azon kívüli kapcsolatban együtt élők mindennapi életében bekövetkezett minőségi változásai között. És a „fejlődéssel” párhuzamos „én” tudatot miképpen befolyásolhatják olyan események, amelyek a szerelmest, a szeretőt, a házast és egyéb kapcsolatban élő embereket annyira elvakítják, megtévesztik, hogy a kezdetben biztonságosnak, erősnek és bevehetetlennek tűnő vára pillanatok alatt romba dől, és akik benne laknak, súlyuk alatt összeroppannak. Persze, nem törvényszerű, hogy ez bekövetkezzen, hogy ilyenre forduljon a dolog. De eljátszom ezzel a gondolattal, amelyhez kiváló alapanyagot kaptam.. Íme ennek a kérdésnek egy lehetséges, szélsőséges nézőpontú egyben romantikus fordulatú megközelítése. Elmondok egy igaz, megtörtént esetet, amelyben az előbbi nézetek annyira eluralkodtak egy házaspár életében, hogy ebből komoly katasztrófa származott magukra nézve. A folyamodvány: a nagy szerelem már a múlté, igaz szeretet talán sose volt köztük, gyerekeket nem akartak, magukra maradtak, idővel, ahogy egyre több lett a ránc a homlokukon és őszbe vegyült a hajuk, egyre többet marakodtak, civakodtak. Aztán jöttek a betegségek is… A kezdeti nagy fellángolás régen kihűlt, már csak az anyagi javak birtoklása maradt. Ebből fakadtak a későbbi viták: ki mit hozott, ki mit tett, kinek mije van a nevén, kinek nincs joga ehhez vagy ahhoz, mert az csak „az övé”. „Az enyém:” Mindennapossá váltak az „összecsapások” Eluralkodott közöttük a gyűlölet és a féltékenység és a másik megalázása. Befelé. Kifelé egy ideig látszat szerint mentek a dolgok. Mindennek a gyökere a magával hozott rossz természet meg a külső környezet ingere. Amikor még semmilyük sem volt, az együttélésük kezdetén egyrészt görcsösen meg akartak felelni egymásnak, az elvárásoknak. Kezdetben úgy gondolták nagy lelkesen és tapasztalatlanul, a megszerzett, „beleült” és belakott kis garzonlakásban míg világ a világ örömben és boldogságban élnek majd…. Időközben felmerült a jogos igényük, vágyuk a nagyobbra, a sajátra, amely csak az övéké; nem albérlet, nem társbérlet, nem állami, önkormányzati lakás, hanem valami „örök”. Hitték, remélték, hogy a gyarapodásuk arányában, több pénzzel, jobb fizetéssel, egy kis örökséggel majd csak az „egyről a kettőre” jutnak. Valóban, néhány év múlva a szorgalmas munka, a szép fizetés, a hitelek, egy kis szerencse megtermi gyümölcsét: lett vagyon, lett juss, és az előteremtett anyagi javak megteremtették a jólét és a biztonság feltételeit. De közben mi történt velük!? Amikor a kuporgatásuk és a befektetett anyagi és szellemi tőkéjük eredményeképpen abból a lyukból sikerült egy középkategóriájú öröklakáshoz jutniuk, örültek, még inkább, amikor pár évvel később már családi házat építettek a saját telkükön, kerttel, fákkal, mesterséges tóval, fürdőmedencével stb., szépen bekerítve a rezidenciát, azt hitték ez már maga a paradicsom. Büszkék voltak, hogy idejutottak, ugyan ráment az életük, de a kétkezi munkájuk eredménye feküdt benne és ez olyan jóleső érzéssel töltötte el őket. Berendezték és felszerelték minden korszerű és divatos cuccal, belső és külső biztonsági -és informatikai rendszerekkel vették körül magukat. Szomszédokkal nem tartottak kapcsolatot, rokonaikat, ismerőseiket szép sorjában elhanyagolták, viszont mindenféle nagystílű és fazonú „vendéget” fogadtak nap -nap után. Otthon a falak között mindent megengedtek maguknak. Vad tivornyákat emlegettek a falakon kívüli jól értesültek. Egyszer csak azon vették észre magukat, hogy egymáshoz nincs már mondanivalójuk. Kiüresedtek, rideg szívűvé váltak. Éltek egymás mellett, mindegyikük a saját „lakosztályában” de szinte nem is szóltak egymáshoz. A régi szerelem a nyomdokaiban sem maradt meg, hamvaiba hullt, a szeretet csupán kiüresedett fogalmat jelentett a számukra. A hajdanán egymás szerelméért élő és küzdő pár mindegyikén elhatalmasodott az önzés, a kapzsiság, a birtoklási vágy. Nem csoda, mivel az összekötő, igaz szeretet hiányzott az életükből. Csak a rideg üzleti számlákon járt az eszük, számítások jártak a fejükben: kamat, haszon, megtérülés, befektetés, árfolyam… Érzékelték az évek során bekövetkező érzelmi változásokat, az elhidegülést egymástól, de nem tettek ellene semmit; nem volt idejük már egymás számára, mert az előbbre jutás, az érvényesülés és a karrier lekötötte minden energiájukat, idejüket, meghatározta gondolatvilágukat. No meg a pénz mindennél fontosabb lett számukra. Felkapaszkodott emberek pöffeszkedésével pózoltak illetve gázoltak le másokat. A társasági élet azonban csak addig tartott, amíg el nem jutottak álmaik „kastélyába”. És akkor elindultak lefelé a lejtőn. Egymást érték a betegségek, idegkimerülés. A rossz befektetések következtében veszteségeik keletkeztek. A fenntartási költségeket, a rezsit és a hitelezői számlákat idővel képtelenek voltak kifizetni, az asszony cége csődbe ment, ő maga az utcára került, elhelyezkednie már a koránál fogva sem sikerült. Az „ura” egymaga képtelen volt a ház és a telek összes problémahalmazával megbirkózni, a végén idegösszeroppanást kapott és a kórházba került. Az arany jegygyűrűiket is - úgy tudták - eladták régen (amit egyébként sem hordtak). Már régen nem szerették egymást, nem állt mellettük senki, és ebben a keserves helyzetükben nem fordulhattak senkihez segítségért, támaszért. Csőd. A házat, telket, ingóságokat elárverezték. A férj a kórházban küszködött az életéért, a feleség pedig egyik távoli rokonánál húzta meg magát. Most végre lett idejük, hogy magukba szálljanak, visszatekintsenek életükre, végiggondolják, hol, hogyan és mit rontottak el. Az egyik napon valami megmagyarázhatatlan esemény történt velük egyidejűleg. Szent karácsony napjára virradva a férj a kórházi szobában felébredvén a sötétségben az éjjeli szekrényében keresgélve valamit, egy karikagyűrűt tapintott ki… Ugyanabban a pillanatban a feleség is felébredt. Felkelt, felvette pongyoláját és miközben a kezével belenyúlt zsebébe egy karikagyűrűre bukkant. Mint utólag elárulták, mindkettőjük a másik gyűrűjére lelt rá… Hogy s mint történt ez a csodás esemény, máig nem értik. A történet úgy folytatódik, s ez a befejezés, hogy a következő évben, húsvét vasárnap látták az idősödő párt együtt, kéz a kézben sétálni a Margitsziget kopasz platánjai között. Talán tervezgették a holnapot, az újrakezdést? Azt is mesélik, hogy találtak egy kis szerény másfélszobás bérleményt maguknak valahol Csepelen, ahol a közelben dolgoznak egy költségvetési intézmény portásaként illetve annak szakácsnőjeként. Ja, és egyesek rosszmájúan hozzáfűzik, akik látták őket egy- egy közös sétájukon egymással turbékolni vagy andalogni kéz a kézben, és akár meg is esküsznek rá, hogy valami szokatlan dolgot művelnek mindeközben: az egymás kezét tartva a másik újára húzott jegygyűrűt kölcsönösen meg-megsimogatják; látszik rajtuk, hogy nagyon boldogok. „Nem szégyellik magukat, ebben a korban!”…
Nem tudom, hogy már az első szerelemmel feltétlenül velejáró-e vagy csak a későbbi kapcsolatukban jut- e el a teljes beteljesülésig egy szerelmi kapcsolat. Egy bizonyos, semmit sem kell elkapkodni, a kivárásnak vannak előnyei, hiszen a vélt szerelem, az egymásra találás külső-belső megnyilvánulásai ezernyi féle módon csábítanak bennünket, és sugallják, hogy essünk túl rajta minél gyorsabban. De vannak, akik más honnan közelítenek a témához: ugyanis különféle mélyenszántó munkálatokhoz és/vagy felszíni tevékenységekhez a rendelkezésre álló képességeken kívül szükségeltetik még számba venni tengernyi más tényezőt is. Ez onnan jutott az eszembe, hogy költözködésetekről volt szó, meg a jegygyűrű vándorútjáról, pontosabban eltűnéséről, majd váratlan fordulattal történt felbukkanásáról. Nálatok praktikus szempontok kerültek az előtérbe, amikor úgy határoztatok, hogy belevágtok egy nagy rumlival járó és nyilván nem kis költséget felemésztő költözködésbe, és tudomásul veszitek mindazt a sok nyűgöt, amit ez maga után von, amit el kell viselnetek. De úgy gondoltátok, megéri a fáradságot, mert erőfeszítésetekért cserébe nagyobb minőséghez, komforthoz, kényelemhez, térhez juttok, amelyben még boldogabban fogtok élni, mint az eddigi otthonotokban. A közös munka, az együttesen befektetett energia méginkább egymáshoz csiszolt, „láncolt” és hangolt Benneteket. A szerelem ilyenkor sem vész el, talán csak rejtőzködik, jobb időkre vár. Hiszen a szeretet adott, az erős kapocs, a kötelék még szorosabb lesz. Szóval Nálatok - konstatálom - minden a legnagyobb rendben. De itt most beugrik egy vad gondolat a részemről: Azon gondolkodom, és keresem rá a feleletet, hogy van-e valami összefüggés „az én házam, az én váram”, „… amelyben azt tehetek, amit akarok” filozófiák meggyökerezései meg a szerelmesek, a szeretők, a házas vagy azon kívüli kapcsolatban együtt élők mindennapi életében bekövetkezett minőségi változásai között. És a „fejlődéssel” párhuzamos „én” tudatot miképpen befolyásolhatják olyan események, amelyek a szerelmest, a szeretőt, a házast és egyéb kapcsolatban élő embereket annyira elvakítják, megtévesztik, hogy a kezdetben biztonságosnak, erősnek és bevehetetlennek tűnő vára pillanatok alatt romba dől, és akik benne laknak, súlyuk alatt összeroppannak. Persze, nem törvényszerű, hogy ez bekövetkezzen, hogy ilyenre forduljon a dolog. De eljátszom ezzel a gondolattal, amelyhez kiváló alapanyagot kaptam.. Íme ennek a kérdésnek egy lehetséges, szélsőséges nézőpontú egyben romantikus fordulatú megközelítése. Elmondok egy igaz, megtörtént esetet, amelyben az előbbi nézetek annyira eluralkodtak egy házaspár életében, hogy ebből komoly katasztrófa származott magukra nézve. A folyamodvány: a nagy szerelem már a múlté, igaz szeretet talán sose volt köztük, gyerekeket nem akartak, magukra maradtak, idővel, ahogy egyre több lett a ránc a homlokukon és őszbe vegyült a hajuk, egyre többet marakodtak, civakodtak. Aztán jöttek a betegségek is… A kezdeti nagy fellángolás régen kihűlt, már csak az anyagi javak birtoklása maradt. Ebből fakadtak a későbbi viták: ki mit hozott, ki mit tett, kinek mije van a nevén, kinek nincs joga ehhez vagy ahhoz, mert az csak „az övé”. „Az enyém:” Mindennapossá váltak az „összecsapások” Eluralkodott közöttük a gyűlölet és a féltékenység és a másik megalázása. Befelé. Kifelé egy ideig látszat szerint mentek a dolgok. Mindennek a gyökere a magával hozott rossz természet meg a külső környezet ingere. Amikor még semmilyük sem volt, az együttélésük kezdetén egyrészt görcsösen meg akartak felelni egymásnak, az elvárásoknak. Kezdetben úgy gondolták nagy lelkesen és tapasztalatlanul, a megszerzett, „beleült” és belakott kis garzonlakásban míg világ a világ örömben és boldogságban élnek majd…. Időközben felmerült a jogos igényük, vágyuk a nagyobbra, a sajátra, amely csak az övéké; nem albérlet, nem társbérlet, nem állami, önkormányzati lakás, hanem valami „örök”. Hitték, remélték, hogy a gyarapodásuk arányában, több pénzzel, jobb fizetéssel, egy kis örökséggel majd csak az „egyről a kettőre” jutnak. Valóban, néhány év múlva a szorgalmas munka, a szép fizetés, a hitelek, egy kis szerencse megtermi gyümölcsét: lett vagyon, lett juss, és az előteremtett anyagi javak megteremtették a jólét és a biztonság feltételeit. De közben mi történt velük!? Amikor a kuporgatásuk és a befektetett anyagi és szellemi tőkéjük eredményeképpen abból a lyukból sikerült egy középkategóriájú öröklakáshoz jutniuk, örültek, még inkább, amikor pár évvel később már családi házat építettek a saját telkükön, kerttel, fákkal, mesterséges tóval, fürdőmedencével stb., szépen bekerítve a rezidenciát, azt hitték ez már maga a paradicsom. Büszkék voltak, hogy idejutottak, ugyan ráment az életük, de a kétkezi munkájuk eredménye feküdt benne és ez olyan jóleső érzéssel töltötte el őket. Berendezték és felszerelték minden korszerű és divatos cuccal, belső és külső biztonsági -és informatikai rendszerekkel vették körül magukat. Szomszédokkal nem tartottak kapcsolatot, rokonaikat, ismerőseiket szép sorjában elhanyagolták, viszont mindenféle nagystílű és fazonú „vendéget” fogadtak nap -nap után. Otthon a falak között mindent megengedtek maguknak. Vad tivornyákat emlegettek a falakon kívüli jól értesültek. Egyszer csak azon vették észre magukat, hogy egymáshoz nincs már mondanivalójuk. Kiüresedtek, rideg szívűvé váltak. Éltek egymás mellett, mindegyikük a saját „lakosztályában” de szinte nem is szóltak egymáshoz. A régi szerelem a nyomdokaiban sem maradt meg, hamvaiba hullt, a szeretet csupán kiüresedett fogalmat jelentett a számukra. A hajdanán egymás szerelméért élő és küzdő pár mindegyikén elhatalmasodott az önzés, a kapzsiság, a birtoklási vágy. Nem csoda, mivel az összekötő, igaz szeretet hiányzott az életükből. Csak a rideg üzleti számlákon járt az eszük, számítások jártak a fejükben: kamat, haszon, megtérülés, befektetés, árfolyam… Érzékelték az évek során bekövetkező érzelmi változásokat, az elhidegülést egymástól, de nem tettek ellene semmit; nem volt idejük már egymás számára, mert az előbbre jutás, az érvényesülés és a karrier lekötötte minden energiájukat, idejüket, meghatározta gondolatvilágukat. No meg a pénz mindennél fontosabb lett számukra. Felkapaszkodott emberek pöffeszkedésével pózoltak illetve gázoltak le másokat. A társasági élet azonban csak addig tartott, amíg el nem jutottak álmaik „kastélyába”. És akkor elindultak lefelé a lejtőn. Egymást érték a betegségek, idegkimerülés. A rossz befektetések következtében veszteségeik keletkeztek. A fenntartási költségeket, a rezsit és a hitelezői számlákat idővel képtelenek voltak kifizetni, az asszony cége csődbe ment, ő maga az utcára került, elhelyezkednie már a koránál fogva sem sikerült. Az „ura” egymaga képtelen volt a ház és a telek összes problémahalmazával megbirkózni, a végén idegösszeroppanást kapott és a kórházba került. Az arany jegygyűrűiket is - úgy tudták - eladták régen (amit egyébként sem hordtak). Már régen nem szerették egymást, nem állt mellettük senki, és ebben a keserves helyzetükben nem fordulhattak senkihez segítségért, támaszért. Csőd. A házat, telket, ingóságokat elárverezték. A férj a kórházban küszködött az életéért, a feleség pedig egyik távoli rokonánál húzta meg magát. Most végre lett idejük, hogy magukba szálljanak, visszatekintsenek életükre, végiggondolják, hol, hogyan és mit rontottak el. Az egyik napon valami megmagyarázhatatlan esemény történt velük egyidejűleg. Szent karácsony napjára virradva a férj a kórházi szobában felébredvén a sötétségben az éjjeli szekrényében keresgélve valamit, egy karikagyűrűt tapintott ki… Ugyanabban a pillanatban a feleség is felébredt. Felkelt, felvette pongyoláját és miközben a kezével belenyúlt zsebébe egy karikagyűrűre bukkant. Mint utólag elárulták, mindkettőjük a másik gyűrűjére lelt rá… Hogy s mint történt ez a csodás esemény, máig nem értik. A történet úgy folytatódik, s ez a befejezés, hogy a következő évben, húsvét vasárnap látták az idősödő párt együtt, kéz a kézben sétálni a Margitsziget kopasz platánjai között. Talán tervezgették a holnapot, az újrakezdést? Azt is mesélik, hogy találtak egy kis szerény másfélszobás bérleményt maguknak valahol Csepelen, ahol a közelben dolgoznak egy költségvetési intézmény portásaként illetve annak szakácsnőjeként. Ja, és egyesek rosszmájúan hozzáfűzik, akik látták őket egy- egy közös sétájukon egymással turbékolni vagy andalogni kéz a kézben, és akár meg is esküsznek rá, hogy valami szokatlan dolgot művelnek mindeközben: az egymás kezét tartva a másik újára húzott jegygyűrűt kölcsönösen meg-megsimogatják; látszik rajtuk, hogy nagyon boldogok. „Nem szégyellik magukat, ebben a korban!”…
434 Búbánat 2005-06-04 11:27:16 [Válasz erre: 432 kiràlylàny 2005-06-03 15:41:09]
Tegnap küldte át nekem egy ismerősöm. Olyan szép, s talán nem vág ki a profilból, ha ide is felteszem. LASSÚ TÁNC Nézted valaha a gyerekeket játszani a körhintán? Hallgattad, amint az esőcseppek földet érnek tompán? Követted szemeddel egy pillangó szeszélyes röptét, Nézted a tovatünő éjben a felkelő nap fényét? Lassítanod kéne. Ne táncolj oly gyorsan. Az idő rövid A zene elillan... Átrepülsz szinte minden napodon? S mikor kérded: Hogy s mint? Meghallod a választ? Mikor a nap véget ér, te ágyadban fekszel, Tennivalók százai cikáznak fejedben? Lassítanod kéne. Ne táncolj oly gyorsan. Az idő rövid... A zene elillan... Szoktad mondani gyermekednek, majd inkább holnap? És láttad a rohanásban, amint arcára kiült a bánat? Vesztettél el egy jó barátot, hagytad kihülni a barátságot, Mert nem volt időd felhívni, hogy annyit mondj: Szia? Lassítanod kéne. Ne táncolj oly gyorsan. Az idő rövid. A zene elillan. Mikor oly gyorsan szaladsz, hogy valahová elérj, Észre sem veszed az út örömét. Mikor egész nap csak rohansz s aggódsz, Olyan ez, mint egy kibontatlan ajándék... melyet eldobsz Az Élet nem versenyfutás. Lassíts, ne szaladj oly gyorsan. Halld meg a zenét, mielőtt a dal elillan.
Tegnap küldte át nekem egy ismerősöm. Olyan szép, s talán nem vág ki a profilból, ha ide is felteszem. LASSÚ TÁNC Nézted valaha a gyerekeket játszani a körhintán? Hallgattad, amint az esőcseppek földet érnek tompán? Követted szemeddel egy pillangó szeszélyes röptét, Nézted a tovatünő éjben a felkelő nap fényét? Lassítanod kéne. Ne táncolj oly gyorsan. Az idő rövid A zene elillan... Átrepülsz szinte minden napodon? S mikor kérded: Hogy s mint? Meghallod a választ? Mikor a nap véget ér, te ágyadban fekszel, Tennivalók százai cikáznak fejedben? Lassítanod kéne. Ne táncolj oly gyorsan. Az idő rövid... A zene elillan... Szoktad mondani gyermekednek, majd inkább holnap? És láttad a rohanásban, amint arcára kiült a bánat? Vesztettél el egy jó barátot, hagytad kihülni a barátságot, Mert nem volt időd felhívni, hogy annyit mondj: Szia? Lassítanod kéne. Ne táncolj oly gyorsan. Az idő rövid. A zene elillan. Mikor oly gyorsan szaladsz, hogy valahová elérj, Észre sem veszed az út örömét. Mikor egész nap csak rohansz s aggódsz, Olyan ez, mint egy kibontatlan ajándék... melyet eldobsz Az Élet nem versenyfutás. Lassíts, ne szaladj oly gyorsan. Halld meg a zenét, mielőtt a dal elillan.
433 Megén 2005-06-03 15:47:02 [Válasz erre: 432 kiràlylàny 2005-06-03 15:41:09]
Üdv a költözködőnek! Együttérzek, a legrettenetesebb dolgok egyike. Várunk vissza!
Üdv a költözködőnek! Együttérzek, a legrettenetesebb dolgok egyike. Várunk vissza!
432 kiràlylàny 2005-06-03 15:41:09 [Válasz erre: 431 Kiscsont78 2005-05-31 20:37:59]
SZiasztok,Kiscsont és Mindenki! Itt vagyok,csak nyakig a melòban,hol pròbàlok,hol a szìnpadon teszek-veszek,hol a lakàs teljes könyv-könyv-könyv-kotta-kotta-kotta,hifi-lemez-CD-stb.,kép-szobor...és egyéb àllomànyàt pròbàlom làdàkba-dobozokba gyömöszölni(amikböl pàrom rendszeresen kiràngat valamit \"erre PONT MOST van égetö szükségem,Kedves!\"-felkiàltàssal).A fennmaradò(?!)idöben pàrom két lakàs közt eltünt jegygyürüjét pròbàlom fellelni(hathatòs égi segìtséggel szerencsével jàrtam)-valamint az ekcémàs és pollenallergiàs kutya szenvedéseire gyògyìrt talàlni,a cipekedö pasasokat etetgetni éééééés még idönként szeretgetni is a pasast,a sajàtomat(aki persze nem \"az enyém\",csupàncsak öneröböl ùgy döntött,hogy a következö 50 évet szìvesen töltené velem egy fedél és takarò alatt... - ezzel talàn feldobtam a labdàt a következö beszélgetéshez:\"férjem,feleségem-gyerekem\",azaz az enyém.vagy...nem is?! Vàrom vàlaszotokat.Mert ha a következö idöszakban(mint legutòbb,csak akkor \"pusztàn\" szakmai okokbòl)vàlaszolni nem is lesz idöm,azért benézek ide és olvaslak Benneteket! Tehàt ùgy kb.jùlius elejéig eltünök,aki hamarabb szabadsàgra megy,annak jò nyaralàst,klassz könyvekkel,napsütéssel(szìvében-lelkében is),nyàri szìnhàzzal,jò beszélgetésellel és làblògàzòs semmittevéssel! Üdv Mindenkinek! :))
SZiasztok,Kiscsont és Mindenki! Itt vagyok,csak nyakig a melòban,hol pròbàlok,hol a szìnpadon teszek-veszek,hol a lakàs teljes könyv-könyv-könyv-kotta-kotta-kotta,hifi-lemez-CD-stb.,kép-szobor...és egyéb àllomànyàt pròbàlom làdàkba-dobozokba gyömöszölni(amikböl pàrom rendszeresen kiràngat valamit \"erre PONT MOST van égetö szükségem,Kedves!\"-felkiàltàssal).A fennmaradò(?!)idöben pàrom két lakàs közt eltünt jegygyürüjét pròbàlom fellelni(hathatòs égi segìtséggel szerencsével jàrtam)-valamint az ekcémàs és pollenallergiàs kutya szenvedéseire gyògyìrt talàlni,a cipekedö pasasokat etetgetni éééééés még idönként szeretgetni is a pasast,a sajàtomat(aki persze nem \"az enyém\",csupàncsak öneröböl ùgy döntött,hogy a következö 50 évet szìvesen töltené velem egy fedél és takarò alatt... - ezzel talàn feldobtam a labdàt a következö beszélgetéshez:\"férjem,feleségem-gyerekem\",azaz az enyém.vagy...nem is?! Vàrom vàlaszotokat.Mert ha a következö idöszakban(mint legutòbb,csak akkor \"pusztàn\" szakmai okokbòl)vàlaszolni nem is lesz idöm,azért benézek ide és olvaslak Benneteket! Tehàt ùgy kb.jùlius elejéig eltünök,aki hamarabb szabadsàgra megy,annak jò nyaralàst,klassz könyvekkel,napsütéssel(szìvében-lelkében is),nyàri szìnhàzzal,jò beszélgetésellel és làblògàzòs semmittevéssel! Üdv Mindenkinek! :))
431 Kiscsont78 2005-05-31 20:37:59
nyah! Kiralylany! Varom a hozzaszolasaidat:)) udvozlet mindenkinek:)
nyah! Kiralylany! Varom a hozzaszolasaidat:)) udvozlet mindenkinek:)
430 kiràlylàny 2005-04-30 00:32:50 [Válasz erre: 429 fisto 2005-04-30 00:09:48]
Te Me is vagy meg fisto is? Akkor sziiiiia!! :)))
Te Me is vagy meg fisto is? Akkor sziiiiia!! :)))
429 fisto 2005-04-30 00:09:48
Halihoo
Halihoo
428 kiràlylàny 2005-04-29 23:33:03 [Válasz erre: 424 Búbánat 2005-04-28 19:35:54]
Kedves Bùbànat,persze,hogy nemolyan egyszerü.Engem PONT ez a \"nemisolyanegyszerü\" érdekelne!
Kedves Bùbànat,persze,hogy nemolyan egyszerü.Engem PONT ez a \"nemisolyanegyszerü\" érdekelne!
427 kiràlylàny 2005-04-29 23:31:43 [Válasz erre: 426 daunerni 2005-04-28 22:06:22]
:)) Aki màsnak vermet às,maga is megbànja. Késöbb(adandò idö alkalmàval) majd témànkra is visszatérek.
:)) Aki màsnak vermet às,maga is megbànja. Késöbb(adandò idö alkalmàval) majd témànkra is visszatérek.
426 daunerni 2005-04-28 22:06:22 [Válasz erre: 425 janomano 2005-04-28 20:05:38]
Ki gondolkodik, ne is egyék!
Ki gondolkodik, ne is egyék!
425 janomano 2005-04-28 20:05:38 [Válasz erre: 424 Búbánat 2005-04-28 19:35:54]
Én is kedvelem a közhelyeket! :-) A te írásodban 2 konkrét volt, meg 1 elvont. Az én új kedvencem pl. ez: a türelem tornaterem.
Én is kedvelem a közhelyeket! :-) A te írásodban 2 konkrét volt, meg 1 elvont. Az én új kedvencem pl. ez: a türelem tornaterem.
424 Búbánat 2005-04-28 19:35:54 [Válasz erre: 421 kiràlylàny 2005-04-28 17:29:56]
\"Szeretném\", az már mindjárt más! Kérni is lehet szépen, kedvesen, mosolyogva, vagy éppen kicsit dohogva, zsörtölődve. Ha csak a másik nem szórakozott, figyelmetlen, avagy pipogya, akkor így már célhoz lehet érni...A kérés, óhaj, sóhaj nyugtázva és teljesítve. DE szép is lenne, ugye!? Csak hát az életben semmi sem olyan egyszerű, mint aminek látszik. Mi, emberek olyan bonyolultak tudunk lenni... Aztán csak magunkra vethetünk... Tehát azt mondom, csak \"nyugtával dicsérjük a napot\"!
\"Szeretném\", az már mindjárt más! Kérni is lehet szépen, kedvesen, mosolyogva, vagy éppen kicsit dohogva, zsörtölődve. Ha csak a másik nem szórakozott, figyelmetlen, avagy pipogya, akkor így már célhoz lehet érni...A kérés, óhaj, sóhaj nyugtázva és teljesítve. DE szép is lenne, ugye!? Csak hát az életben semmi sem olyan egyszerű, mint aminek látszik. Mi, emberek olyan bonyolultak tudunk lenni... Aztán csak magunkra vethetünk... Tehát azt mondom, csak \"nyugtával dicsérjük a napot\"!
423 kiràlylàny 2005-04-28 17:33:03 [Válasz erre: 422 kiràlylàny 2005-04-28 17:29:56]
Bocs, feltehetöen PC-probléma a \"ràadàs\" oka...Vagy én nyomtam meg valamit,amit nem kellett volna... :))))))))))
Bocs, feltehetöen PC-probléma a \"ràadàs\" oka...Vagy én nyomtam meg valamit,amit nem kellett volna... :))))))))))
421 kiràlylàny 2005-04-28 17:29:56 [Válasz erre: 417 álmodó 2005-04-28 09:45:44]
Alakul a dolog,örülök neki! :))) Bùbànat,félreértettél,mondtam,hogy a kérdés fiktìv. :)) Ill.annyiban nem,hogy kedvenc baràtom - kollégàm sok-sok éve eme taktikàt követi (feltehetöen öntudatlanul)és ennek köszönhetöen (vagy ennek IS)tökéletesen boldogtalan,immàron sokadik hàzassàgàban... Àlmodò,Seymour,egyetértünk. Akkor viszont nézzük,hogyan kell \"akarni\" - részemröl az \"akarom\" itt àtmegy a jòval elöbbre vivö és mindenképp emberibb \"SZERETNÉM\"-be. (Bùbànat +jegyzése,miszerint ha màr akarni kell,rég rossz,teljesen helyénvalò.) Idönként felvetem neki,hogy szerintem az \"akarom\" leginkàbb a màsik maga alà gyürését sejteti és mint ilyen,(szerintem)kizàrja a màsik méltò partnerként valò elismerését - ami persze rövid ùton frusztràciòhoz vezet,hisz ezt a fajta(eröst \"önigazolò jellegü\")dominanciàt elenyészöen kevés ember kedveli,igényli,türi (hosszùtàvon plàne).Szòval,hogy is van ez az \"azt szeretném,szeretném,ha...\"-val?? üdv Mindenkinek! :))
Alakul a dolog,örülök neki! :))) Bùbànat,félreértettél,mondtam,hogy a kérdés fiktìv. :)) Ill.annyiban nem,hogy kedvenc baràtom - kollégàm sok-sok éve eme taktikàt követi (feltehetöen öntudatlanul)és ennek köszönhetöen (vagy ennek IS)tökéletesen boldogtalan,immàron sokadik hàzassàgàban... Àlmodò,Seymour,egyetértünk. Akkor viszont nézzük,hogyan kell \"akarni\" - részemröl az \"akarom\" itt àtmegy a jòval elöbbre vivö és mindenképp emberibb \"SZERETNÉM\"-be. (Bùbànat +jegyzése,miszerint ha màr akarni kell,rég rossz,teljesen helyénvalò.) Idönként felvetem neki,hogy szerintem az \"akarom\" leginkàbb a màsik maga alà gyürését sejteti és mint ilyen,(szerintem)kizàrja a màsik méltò partnerként valò elismerését - ami persze rövid ùton frusztràciòhoz vezet,hisz ezt a fajta(eröst \"önigazolò jellegü\")dominanciàt elenyészöen kevés ember kedveli,igényli,türi (hosszùtàvon plàne).Szòval,hogy is van ez az \"azt szeretném,szeretném,ha...\"-val?? üdv Mindenkinek! :))
422 kiràlylàny 2005-04-28 17:29:56 [Válasz erre: 417 álmodó 2005-04-28 09:45:44]
Alakul a dolog,örülök neki! :))) Bùbànat,félreértettél,mondtam,hogy a kérdés fiktìv. :)) Ill.annyiban nem,hogy kedvenc baràtom - kollégàm sok-sok éve eme taktikàt követi (feltehetöen öntudatlanul)és ennek köszönhetöen (vagy ennek IS)tökéletesen boldogtalan,immàron sokadik hàzassàgàban... Àlmodò,Seymour,egyetértünk. Akkor viszont nézzük,hogyan kell \"akarni\" - részemröl az \"akarom\" itt àtmegy a jòval elöbbre vivö és mindenképp emberibb \"SZERETNÉM\"-be. (Bùbànat +jegyzése,miszerint ha màr akarni kell,rég rossz,teljesen helyénvalò.) Idönként felvetem neki,hogy szerintem az \"akarom\" leginkàbb a màsik maga alà gyürését sejteti és mint ilyen,(szerintem)kizàrja a màsik méltò partnerként valò elismerését - ami persze rövid ùton frusztràciòhoz vezet,hisz ezt a fajta(eröst \"önigazolò jellegü\")dominanciàt elenyészöen kevés ember kedveli,igényli,türi (hosszùtàvon plàne).Szòval,hogy is van ez az \"azt szeretném,szeretném,ha...\"-val?? üdv Mindenkinek! :))
Alakul a dolog,örülök neki! :))) Bùbànat,félreértettél,mondtam,hogy a kérdés fiktìv. :)) Ill.annyiban nem,hogy kedvenc baràtom - kollégàm sok-sok éve eme taktikàt követi (feltehetöen öntudatlanul)és ennek köszönhetöen (vagy ennek IS)tökéletesen boldogtalan,immàron sokadik hàzassàgàban... Àlmodò,Seymour,egyetértünk. Akkor viszont nézzük,hogyan kell \"akarni\" - részemröl az \"akarom\" itt àtmegy a jòval elöbbre vivö és mindenképp emberibb \"SZERETNÉM\"-be. (Bùbànat +jegyzése,miszerint ha màr akarni kell,rég rossz,teljesen helyénvalò.) Idönként felvetem neki,hogy szerintem az \"akarom\" leginkàbb a màsik maga alà gyürését sejteti és mint ilyen,(szerintem)kizàrja a màsik méltò partnerként valò elismerését - ami persze rövid ùton frusztràciòhoz vezet,hisz ezt a fajta(eröst \"önigazolò jellegü\")dominanciàt elenyészöen kevés ember kedveli,igényli,türi (hosszùtàvon plàne).Szòval,hogy is van ez az \"azt szeretném,szeretném,ha...\"-val?? üdv Mindenkinek! :))
420 álmodó 2005-04-28 13:28:01 [Válasz erre: 419 Seymour 2005-04-28 09:55:08]
Igen, igazad van. Vagy igy történik a dolog, vagy nem.
Igen, igazad van. Vagy igy történik a dolog, vagy nem.
419 Seymour 2005-04-28 09:55:08 [Válasz erre: 418 álmodó 2005-04-28 09:51:23]
Ami könnyen átmehet az un. erőszakos akarásba... Észre sem veszi az illető.
Ami könnyen átmehet az un. erőszakos akarásba... Észre sem veszi az illető.
418 álmodó 2005-04-28 09:51:23 [Válasz erre: 416 janomano 2005-04-27 20:19:18]
Ez az erőszakos akarás. De van másféle is, amivel az egyik fél (rossz szó, de nem jut eszembe jobb), irányitani próbálja/tudja (ha tudja) a másikat.
Ez az erőszakos akarás. De van másféle is, amivel az egyik fél (rossz szó, de nem jut eszembe jobb), irányitani próbálja/tudja (ha tudja) a másikat.
417 álmodó 2005-04-28 09:45:44 [Válasz erre: 414 kiràlylàny 2005-04-27 16:51:34]
Sajna, akiben ez az \"akarás-szindróma\" müködik, az általában veszít. Persze, nem mindegy, hogyan \"akarjuk\", hogy a másik szeressen. De aki ezt az érzést ismeri, azt elég nehéz lebeszélni róla. :-( És az női eszköztár elég kifogyhatatlan, ha valamit \"akarunk\". :-)
Sajna, akiben ez az \"akarás-szindróma\" müködik, az általában veszít. Persze, nem mindegy, hogyan \"akarjuk\", hogy a másik szeressen. De aki ezt az érzést ismeri, azt elég nehéz lebeszélni róla. :-( És az női eszköztár elég kifogyhatatlan, ha valamit \"akarunk\". :-)
416 janomano 2005-04-27 20:19:18 [Válasz erre: 414 kiràlylàny 2005-04-27 16:51:34]
Az akarás, akaratosság, akaraterő sohasem célravezető, ha interperszonális (sic!) dolgokról van szó! A vége bánat és sírás. :-(
Az akarás, akaratosság, akaraterő sohasem célravezető, ha interperszonális (sic!) dolgokról van szó! A vége bánat és sírás. :-(
415 Búbánat 2005-04-27 17:30:39 [Válasz erre: 414 kiràlylàny 2005-04-27 16:51:34]
Szerintem nem jó a kérdésfeltevésed. Már miért kellene „akarnod” valakit – a párodat - , hogy szeressen. Ha ezt nem teszi önmagától, mindenféle késztetés nélkül, ha ezt belőle ki kell kényszeríteni, akkor az már régen rossz és megette a fene az egész kapcsolatot. Másrészt, meg olyan zsarolás-ízűnek tűnik a szememben. Ha meg eddig is szeretett, akkor meg mi végre a kérdés? Minek kell ezt forszírozni?
Szerintem nem jó a kérdésfeltevésed. Már miért kellene „akarnod” valakit – a párodat - , hogy szeressen. Ha ezt nem teszi önmagától, mindenféle késztetés nélkül, ha ezt belőle ki kell kényszeríteni, akkor az már régen rossz és megette a fene az egész kapcsolatot. Másrészt, meg olyan zsarolás-ízűnek tűnik a szememben. Ha meg eddig is szeretett, akkor meg mi végre a kérdés? Minek kell ezt forszírozni?
414 kiràlylàny 2005-04-27 16:51:34 [Válasz erre: 413 janomano 2005-04-23 23:19:25]
Szia,Manò,tudom,hogy egy film,a tàrsìtàs nem volt rossz.Sajna,nem lesz idöm megnézni(hacsak nem adjàk hònapokig). Ma vagy péntek este megpròbàlok visszatérni a baràtsàg/szerelem - témàra.Addig is étvàgygerjesztönek ennyi:befolyàsolja-e pàrom szeretetét(iràntam),ha én akarom,hogy szeressen? (a kérdés fiktìv,ne kérdezzetek konkrét példàt,mert nincs mögötte.leginkàbb az \"akaràs\" és a màsik fél reakciòja közti összefüggést célozza. Gondolkodjatok el a dolgon,örülnék,ha péntekig sok-sok okos-megfontolandò vélemémy jönne itt össze! :)) Addig is üdv Mindenkinek.
Szia,Manò,tudom,hogy egy film,a tàrsìtàs nem volt rossz.Sajna,nem lesz idöm megnézni(hacsak nem adjàk hònapokig). Ma vagy péntek este megpròbàlok visszatérni a baràtsàg/szerelem - témàra.Addig is étvàgygerjesztönek ennyi:befolyàsolja-e pàrom szeretetét(iràntam),ha én akarom,hogy szeressen? (a kérdés fiktìv,ne kérdezzetek konkrét példàt,mert nincs mögötte.leginkàbb az \"akaràs\" és a màsik fél reakciòja közti összefüggést célozza. Gondolkodjatok el a dolgon,örülnék,ha péntekig sok-sok okos-megfontolandò vélemémy jönne itt össze! :)) Addig is üdv Mindenkinek.
413 janomano 2005-04-23 23:19:25 [Válasz erre: 411 kiràlylàny 2005-04-23 02:07:23]
Azért írtam, hogy viszlát 2046-ban, mert a 2046 az egy film. Tudom, tudom. Ezt már írtam a másik topikban és álmodónak is reklámoztam egy kicsit! :-) De szerintem azok a jó filmek, amelyek a megnézézsük után késleltetve hatnak. De akkor elemi erővel. Nekem ez ilyen volt. És a szerelemről szól. Ilyen volt még Wim Wenders: A világ végéig c. filmje. Szintén fantasztikus film. üdv!
Azért írtam, hogy viszlát 2046-ban, mert a 2046 az egy film. Tudom, tudom. Ezt már írtam a másik topikban és álmodónak is reklámoztam egy kicsit! :-) De szerintem azok a jó filmek, amelyek a megnézézsük után késleltetve hatnak. De akkor elemi erővel. Nekem ez ilyen volt. És a szerelemről szól. Ilyen volt még Wim Wenders: A világ végéig c. filmje. Szintén fantasztikus film. üdv!
