2649 chenier 2014-10-29 19:08:08 [Válasz erre: 2645 Fatso 2014-10-29 10:54:15]
Istenem, hogy nem csak idiótaságokat lehet olvasni a fórumon! Kösz!
Istenem, hogy nem csak idiótaságokat lehet olvasni a fórumon! Kösz!
2648 Fatso 2014-10-29 18:02:53 [Válasz erre: 2647 parampampoli 2014-10-29 17:09:47]
Kedves Parampampoli! Még nem jártam itt, és nem is szoktam fórumozni. Az írásom eredetileg cikk (kritika) lett volna egy újság számára, de a főszerkesztő úgy gondolta, hogy stílusában inkább blogbejegyzéshez áll közelebb, és nem jelentette meg. Hogy ne vesszen teljesen kárba, kerestem neki egy fórumot. Örülök, ha tetszett. Köszönöm szépen az elismerést.
Kedves Parampampoli! Még nem jártam itt, és nem is szoktam fórumozni. Az írásom eredetileg cikk (kritika) lett volna egy újság számára, de a főszerkesztő úgy gondolta, hogy stílusában inkább blogbejegyzéshez áll közelebb, és nem jelentette meg. Hogy ne vesszen teljesen kárba, kerestem neki egy fórumot. Örülök, ha tetszett. Köszönöm szépen az elismerést.
2647 parampampoli 2014-10-29 17:09:47 [Válasz erre: 2645 Fatso 2014-10-29 10:54:15]
Kedves Fatso, nem emlékszem, hogy olvastam-e tőled már itt hozzászólást, esetleg új fórumozó vagy, ha figyelmetlen voltam, bocsánatodat kérem. Kérlek, szólalj meg gyakrabban, mert az ilyen értő és érző, tárgyilagos operabarátok kincset érnek a momus látogatóinak. Minden szavaddal egyetértek, és köszönöm !
Kedves Fatso, nem emlékszem, hogy olvastam-e tőled már itt hozzászólást, esetleg új fórumozó vagy, ha figyelmetlen voltam, bocsánatodat kérem. Kérlek, szólalj meg gyakrabban, mert az ilyen értő és érző, tárgyilagos operabarátok kincset érnek a momus látogatóinak. Minden szavaddal egyetértek, és köszönöm !
2646 Orfeusz 2014-10-29 11:36:23 [Válasz erre: 2645 Fatso 2014-10-29 10:54:15]
Csak egyeterteni tudok veled Gruberova egy buvesz, es amikor egy hosszabb pianot enekel, varazsol egeszen hihetetlen hogy teremt siri csondet a nezoteren, erezni lehet ahogy a kozonseg egyutt felemelkedik, fantasztikus aterezni ezen kulonleges ihletett pillanatokat. Es ezt Gruberova csakis az eneklessel a hangjaval teremti meg, minden korites nelkul; egy hangvarazslo, ez sajnos nagyon ritka, ilyet manapsag szinte lehetetlen megtapasztalni opera szinpadon
Csak egyeterteni tudok veled Gruberova egy buvesz, es amikor egy hosszabb pianot enekel, varazsol egeszen hihetetlen hogy teremt siri csondet a nezoteren, erezni lehet ahogy a kozonseg egyutt felemelkedik, fantasztikus aterezni ezen kulonleges ihletett pillanatokat. Es ezt Gruberova csakis az eneklessel a hangjaval teremti meg, minden korites nelkul; egy hangvarazslo, ez sajnos nagyon ritka, ilyet manapsag szinte lehetetlen megtapasztalni opera szinpadon
2645 Fatso 2014-10-29 10:54:15
Edita Gruberova az Erkel Színházban Előre kell bocsátanom, hogy nincs zeneművészeti végzettségem és ezért mindazt, amit leírok egy zeneszerető, operalátogató néző szemével (és fülével) szerzett tapasztalat megosztásaként lehet csupán értékelni. Körülmények, előzmények A szlovák koloratúrszoprán fellépése alaposan átszabta az Erkel Színházban szokásos árkategóriákat. A koncertre 1000, 2000, 4700, 9600 és 15.900 forintos jegyeket árultak, méghozzá úgy, hogy az első két kategóriából csak mutatóban akadt egypár jegy a neten. A szokásos árak 3-5-szörösére emelésével két dolgot lehetett elérni: egyrészt nem volt teltház, mert az emeleti 9.600 forintos jegyeknek csupán a töredékére akadt vevő; másrészt egy bizonyos, a zenét szerető és értő, de jellemzően kispénzű réteget sikeresen kiszorítottak a színházból. A hangulat persze így is fantasztikus volt, amiben a művésznőt – valószínűleg országokon keresztül, fellépésről-fellépésre – követő hűséges rajongói tábor jelenléte is szerepet játszott. Az est filmvetítéssel kezdődött: Fricsay Ferencre emlékezett a ház. A filmrészletek között megjelent a színpadon Ókovács Szilveszter főigazgató is, aki – miután megnyugtatott bennünket arról, hogy nem szereplőváltozás miatt időzik köreinkben – a maga részéről igyekezett hozzátenni valamit a látottakhoz, hogy ő is méltóképpen emlékezhessen a világhírű magyar karmesterről. A nézők egy része valószínűleg nem értette, miért van minderre szükség, és élénk köhögéssel próbálta a beszélőbe fojtani a szót. A főigazgató nem zavartatta magát, profi módon kezelte a helyzetet, és sietősen, de méltóságát mégis makulátlanul megőrizve, jó szórakozást kívánt a nézőknek, még mielőtt kitört volna a botrány. A filmek után láthatóvá vált a színpad, bejött az énekkar és a zenekar, utóbbi hangolni kezdett. Átlagnézőként persze nem bántam volna, ha erre az est első pár percében került volna sor, elvégre, ha valaki a Luciára jön, arra számít, hogy 19.07 körül előkerül a karmester, és kezdődik az „élvezet”. Néhány szót a látványról. Mivel az interneten szoktam nézegetni a műsort, amikor a jegyet vettem, még nem gondoltam volna, hogy nem igazi előadásban lesz részem. Az opera címe ugyanúgy szerepelt a honlapon, mint akármelyik másiké. Csak az utolsó napokban – a komolyzenei fórumokat olvasgatva – esett le a tantusz, hogy ez egy koncertszerű előadás lesz. Talán illett volna nagybetűkkel felhívni erre a figyelmet, hiszen az nem ugyanaz az élmény. Hozzá kell tennem, nem Gruberova miatt kellett lemondani a jelmezekről és a díszletekről, aki a művészek közül egyedüliként, végig fejből énekelte a szerepét. És nem hinném, hogy ő a több mint 40 éves színpadi rutinjával ne tudott volna egy előző napi próba során tökéletesen beleilleszkedni egy normál rendezésbe. Feltételezésem szerint egy ilyen vendég meghívásáról évekkel korábban kell egyeztetni. Vagyis az Operaháznak lett volna ideje felkészülni erre az estére, s esetleg kapni az alkalmon, hogy ezt a remekművet az idei évtől kezdődően újra a repertoárjába illessze. Sajnos, erre nem került sor; a Donizetti világhírnevét megalapozó darab továbbra is hiányozni fog az Operaház „étlapjáról”. Ugyanakkor kárpótlásul, hogy mégis kinézzen valahogy a színpad, kaptunk egy, az operához nem igazán illő, inkább a nemrég bemutatott, s azóta fél-, jó esetben kétharmad házak előtt játszott „A vígözvegy” című balett félvilági hangulatára emlékeztető, enyhén giccses hátteret. Talán egy skóciai várkastély, akár vetített formában is, de közelebb állt volna a Walter Scott művén alapuló operához. A hangzás Operába az ember elsősorban a hangzásért megy, bár ez egy összetett műfaj, és igazából akkor gyakorol komoly hatást az emberre, ha minden apró részlet egyenként is magas színvonalú; akkor lesz az összhatás is felejthetetlen. Ilyen részletek: a zene, a látvány és a szöveg. A látványról, illetve annak hiányáról, valamint a „pótlátvány” kifogásolhatóságáról már esett szó. Lássuk a szöveget. Az itthoni operajátszás az utóbbi évtizedekben elment az eredeti nyelven történő megszólaltatás felé, ami nézői szemmel azt jelenti, hogy teljességgel megváltozott a befogadás lényege: nem elég nézni és hallgatni, olvasni is kell. Ez bizony más, mint amikor arról tanultunk, milyen fontos a zene és a szöveg egysége. Az ember egy ideig olvasgatja a feliratot, de egy idő után elunja, és lemond róla. Attól tartok ez az az ok, amiért a gyerekek zöme nem fogja tudni megszeretni a műfajt. Pedig az Erkel Színháznak lehetne ilyen elhivatottsága, hogy kinevelje az utánpótlást. Természetesen, nem ezen az estén kell számon kérni mindezt, de én még emlékszem az 1980-as évek vendégjárására, amikor a nagy külföldi sztárokat (és a nézőket) egyáltalán nem zavarta, hogy a partnerek magyarul énekeltek. Akkor a háromból marad egy: a zene. No, itt végre örülhettünk, mert igaz, ami igaz, ilyen koloratúrtechnikát nem mindennap élvezhet a néző. Nem a hang szépségéről beszélek, mert az nyilván már nem lehet olyan (68 évesen!), mint akár csak 10-15 évvel ezelőtt volt. A technika azonban bravúros. Először akkor lett síri csönd a nézőtéren, amikor Edita megmutatta a hosszú levegős piano-technikáját, vagyis azt, hogyan csinál a hangjával azt, amit csak akar. Ez már önmagában élmény: mintegy másfél ezer ember szájtátva, lélegzetét visszatartva figyeli, mire képes a „bűvész”, mert igen, Edita igazi bűvész-művész, aki megbabonázza a hallgatóit. A kicsit tapasztaltabb néző – sok száz operai esttel a háta mögött – a következőktől ájul el: hangszín, technika, egyéniség. Gruberova a három közül legalább kettővel (a két utóbbival) még mindig 100 százalékosan rendelkezik, ami döbbenetes. Sok magyar szoprán már a negyvenes évei végén olyan merev, egyenes hangokat produkál, hogy az ember 10 évet sem ad neki a teljes visszavonulásig. Ez a szlovák hölgy – aki gondolom már nagymama, hiszen két gyereket nevelt – meg olyan hajlékonyan, olyan fölénnyel oldja meg a zenei anyagot, hogy már ettől gyönyörűség költözik a szívünkbe. És persze vannak már a korra, a fáradásra utaló jelek a hangszínben (főleg a nagyobb magasságok forte megszólaltatásakor), de ezeket mind elfelejti, megbocsátja az ember, annyit kap technikában, muzikalitásban, egyéniségben. Az áriák után vagy 2-300 torokból egyszerre kirobbanó „brávó” könnyeket csalt a szemekbe, hihetetlen élmény volt. Ilyen ünneplést talán még Pavarotti sem kapott az Erkelben, pedig ő tényleg a fénykorában járt nálunk az 1980-as évek közepén. Leírhatatlan jelenet: az emberek a helyükről felugrálva ünnepeltek, gyakorlatilag az egész földszint állva tapsolt. Az opera hosszú percekre félbeszakadt. De senki sem bánta: ez jutalomjáték volt. Pár szót a többiekről. Pokoli hálatlan – ugyanakkor megkerülhetetlen – feladat egy ilyen kaliberű énekesnő után a többi művészről írni. Horváth István Normanno viszonylag kicsi, de igényes szerepében nagyon megnyerő alakítást nyújtott. Tisztán, érthetően, kiegyensúlyozottan énekelt, remek tartott magas hanggal az első jelenete végén. Le a kalappal! Hasonló mondható el Pataki Adorján Arturo-alakításáról a másik kisebb tenor szerepben. Ő is tisztességgel hozta a figurát. A harmadik „kis szerep” Schöck Ataláé volt, Lucia társalkodónőjeként; nem túlságosan exponált figura, így nehéz róla bármit is mondani, hacsak annyit nem, hogy ismerve a művésznő kvalitásait (például a Naxosból) neki ez a szólam gyerekjáték lehetett… vagy talán helyesebb úgy fogalmazni: számára inkább megtiszteltetés volt, hogy egy ekkora művész mellett léphetett fel, mint Gruberova. Enrico (Lord Ashton) szerepében Kálmándy Mihályt láthattuk, akire nincs jobb szó: „jó iparosként” szépen „felolvasta” a szólamát. Teljesen korrekt volt az alakítás és a hozzáállás – például vigyázott rá, nehogy leénekelje a színpadról az est sztárját –, csak éppen a szerep lényege veszett el: hiányzott az a valami, ami nyilván csak hosszas próbafolyamat után lett volna meg, amikor az ember eljut a szerep lényegéig, az emberi tragédia hiteles megjelenítéséig. Hiszen Enrico nem velejéig gonosz, csak gyenge: a húga lelki zsarolásával próbál túlélni egy számára biztos politikai és vagyoni lecsúszással fenyegető szituációt, de lelkileg összetörik, amikor rádöbben, milyen végzetes következményekkel jár mindez a húgára nézve. Annak idején Kovács Pál emlékezetes alakítást nyújtott e szerepben, a figura emberi oldalát is kidomborítva. Fried Péter Raimondója illett a világsztár Luciájához: a hang itt is már túl van a fénykorán, de a technika, és főleg az egyéniség kisegíti. Méltán kapott bravózós tapsot áriája után, neki elhittük, hogy emberi és papi mivoltában megdöbben Lucia tragédiáján. Az opera tenor főhőse, Dario Schmunk, szimpatikus benyomást keltett, hiszen ahol csak lehetett, fejből énekelte a szerepet, hogy kissé játszhasson is a színpadon, s így méltó partnerévé váljon a fölényes színpadbiztonsággal rendelkező Gruberovának. Ugyanakkor, relatív szürkesége valószínűleg nem abból a tőből ered, mind Kálmándy Mihályé: ő valójában megpróbálta a tőle telhető maximumot nyújtani, és bár szerepformálása szimpatikus volt, a drámai erővel – különösen a rendkívül exponált házasságkötési jelentben adós maradt. A karmester Andriy Yurkevych gondoskodott az egyensúlyokról, intelligensen vezette zenekarát, hagyta az énekesek (elsősorban Gruberova) hangját érvényesülni. A zene- és énekkar megbízhatóan szólt, annak ellenére, hogy a műsorrend miatt az erőket bizony meg kellett osztani aznap este a két ház között, mivel az Operában a nagy együttest igénylő Verdi Rekviem ment. Összességében csodálatos élményben volt része azoknak, akik ki bírták fizetni a borsos helyárakat, illetve azon keveseknek, akik idejében le tudtak csapni a korlátozott számban felkínált, viszonylag megfizethető árú jegyekre. Soha rosszabb operai élményt!
Edita Gruberova az Erkel Színházban Előre kell bocsátanom, hogy nincs zeneművészeti végzettségem és ezért mindazt, amit leírok egy zeneszerető, operalátogató néző szemével (és fülével) szerzett tapasztalat megosztásaként lehet csupán értékelni. Körülmények, előzmények A szlovák koloratúrszoprán fellépése alaposan átszabta az Erkel Színházban szokásos árkategóriákat. A koncertre 1000, 2000, 4700, 9600 és 15.900 forintos jegyeket árultak, méghozzá úgy, hogy az első két kategóriából csak mutatóban akadt egypár jegy a neten. A szokásos árak 3-5-szörösére emelésével két dolgot lehetett elérni: egyrészt nem volt teltház, mert az emeleti 9.600 forintos jegyeknek csupán a töredékére akadt vevő; másrészt egy bizonyos, a zenét szerető és értő, de jellemzően kispénzű réteget sikeresen kiszorítottak a színházból. A hangulat persze így is fantasztikus volt, amiben a művésznőt – valószínűleg országokon keresztül, fellépésről-fellépésre – követő hűséges rajongói tábor jelenléte is szerepet játszott. Az est filmvetítéssel kezdődött: Fricsay Ferencre emlékezett a ház. A filmrészletek között megjelent a színpadon Ókovács Szilveszter főigazgató is, aki – miután megnyugtatott bennünket arról, hogy nem szereplőváltozás miatt időzik köreinkben – a maga részéről igyekezett hozzátenni valamit a látottakhoz, hogy ő is méltóképpen emlékezhessen a világhírű magyar karmesterről. A nézők egy része valószínűleg nem értette, miért van minderre szükség, és élénk köhögéssel próbálta a beszélőbe fojtani a szót. A főigazgató nem zavartatta magát, profi módon kezelte a helyzetet, és sietősen, de méltóságát mégis makulátlanul megőrizve, jó szórakozást kívánt a nézőknek, még mielőtt kitört volna a botrány. A filmek után láthatóvá vált a színpad, bejött az énekkar és a zenekar, utóbbi hangolni kezdett. Átlagnézőként persze nem bántam volna, ha erre az est első pár percében került volna sor, elvégre, ha valaki a Luciára jön, arra számít, hogy 19.07 körül előkerül a karmester, és kezdődik az „élvezet”. Néhány szót a látványról. Mivel az interneten szoktam nézegetni a műsort, amikor a jegyet vettem, még nem gondoltam volna, hogy nem igazi előadásban lesz részem. Az opera címe ugyanúgy szerepelt a honlapon, mint akármelyik másiké. Csak az utolsó napokban – a komolyzenei fórumokat olvasgatva – esett le a tantusz, hogy ez egy koncertszerű előadás lesz. Talán illett volna nagybetűkkel felhívni erre a figyelmet, hiszen az nem ugyanaz az élmény. Hozzá kell tennem, nem Gruberova miatt kellett lemondani a jelmezekről és a díszletekről, aki a művészek közül egyedüliként, végig fejből énekelte a szerepét. És nem hinném, hogy ő a több mint 40 éves színpadi rutinjával ne tudott volna egy előző napi próba során tökéletesen beleilleszkedni egy normál rendezésbe. Feltételezésem szerint egy ilyen vendég meghívásáról évekkel korábban kell egyeztetni. Vagyis az Operaháznak lett volna ideje felkészülni erre az estére, s esetleg kapni az alkalmon, hogy ezt a remekművet az idei évtől kezdődően újra a repertoárjába illessze. Sajnos, erre nem került sor; a Donizetti világhírnevét megalapozó darab továbbra is hiányozni fog az Operaház „étlapjáról”. Ugyanakkor kárpótlásul, hogy mégis kinézzen valahogy a színpad, kaptunk egy, az operához nem igazán illő, inkább a nemrég bemutatott, s azóta fél-, jó esetben kétharmad házak előtt játszott „A vígözvegy” című balett félvilági hangulatára emlékeztető, enyhén giccses hátteret. Talán egy skóciai várkastély, akár vetített formában is, de közelebb állt volna a Walter Scott művén alapuló operához. A hangzás Operába az ember elsősorban a hangzásért megy, bár ez egy összetett műfaj, és igazából akkor gyakorol komoly hatást az emberre, ha minden apró részlet egyenként is magas színvonalú; akkor lesz az összhatás is felejthetetlen. Ilyen részletek: a zene, a látvány és a szöveg. A látványról, illetve annak hiányáról, valamint a „pótlátvány” kifogásolhatóságáról már esett szó. Lássuk a szöveget. Az itthoni operajátszás az utóbbi évtizedekben elment az eredeti nyelven történő megszólaltatás felé, ami nézői szemmel azt jelenti, hogy teljességgel megváltozott a befogadás lényege: nem elég nézni és hallgatni, olvasni is kell. Ez bizony más, mint amikor arról tanultunk, milyen fontos a zene és a szöveg egysége. Az ember egy ideig olvasgatja a feliratot, de egy idő után elunja, és lemond róla. Attól tartok ez az az ok, amiért a gyerekek zöme nem fogja tudni megszeretni a műfajt. Pedig az Erkel Színháznak lehetne ilyen elhivatottsága, hogy kinevelje az utánpótlást. Természetesen, nem ezen az estén kell számon kérni mindezt, de én még emlékszem az 1980-as évek vendégjárására, amikor a nagy külföldi sztárokat (és a nézőket) egyáltalán nem zavarta, hogy a partnerek magyarul énekeltek. Akkor a háromból marad egy: a zene. No, itt végre örülhettünk, mert igaz, ami igaz, ilyen koloratúrtechnikát nem mindennap élvezhet a néző. Nem a hang szépségéről beszélek, mert az nyilván már nem lehet olyan (68 évesen!), mint akár csak 10-15 évvel ezelőtt volt. A technika azonban bravúros. Először akkor lett síri csönd a nézőtéren, amikor Edita megmutatta a hosszú levegős piano-technikáját, vagyis azt, hogyan csinál a hangjával azt, amit csak akar. Ez már önmagában élmény: mintegy másfél ezer ember szájtátva, lélegzetét visszatartva figyeli, mire képes a „bűvész”, mert igen, Edita igazi bűvész-művész, aki megbabonázza a hallgatóit. A kicsit tapasztaltabb néző – sok száz operai esttel a háta mögött – a következőktől ájul el: hangszín, technika, egyéniség. Gruberova a három közül legalább kettővel (a két utóbbival) még mindig 100 százalékosan rendelkezik, ami döbbenetes. Sok magyar szoprán már a negyvenes évei végén olyan merev, egyenes hangokat produkál, hogy az ember 10 évet sem ad neki a teljes visszavonulásig. Ez a szlovák hölgy – aki gondolom már nagymama, hiszen két gyereket nevelt – meg olyan hajlékonyan, olyan fölénnyel oldja meg a zenei anyagot, hogy már ettől gyönyörűség költözik a szívünkbe. És persze vannak már a korra, a fáradásra utaló jelek a hangszínben (főleg a nagyobb magasságok forte megszólaltatásakor), de ezeket mind elfelejti, megbocsátja az ember, annyit kap technikában, muzikalitásban, egyéniségben. Az áriák után vagy 2-300 torokból egyszerre kirobbanó „brávó” könnyeket csalt a szemekbe, hihetetlen élmény volt. Ilyen ünneplést talán még Pavarotti sem kapott az Erkelben, pedig ő tényleg a fénykorában járt nálunk az 1980-as évek közepén. Leírhatatlan jelenet: az emberek a helyükről felugrálva ünnepeltek, gyakorlatilag az egész földszint állva tapsolt. Az opera hosszú percekre félbeszakadt. De senki sem bánta: ez jutalomjáték volt. Pár szót a többiekről. Pokoli hálatlan – ugyanakkor megkerülhetetlen – feladat egy ilyen kaliberű énekesnő után a többi művészről írni. Horváth István Normanno viszonylag kicsi, de igényes szerepében nagyon megnyerő alakítást nyújtott. Tisztán, érthetően, kiegyensúlyozottan énekelt, remek tartott magas hanggal az első jelenete végén. Le a kalappal! Hasonló mondható el Pataki Adorján Arturo-alakításáról a másik kisebb tenor szerepben. Ő is tisztességgel hozta a figurát. A harmadik „kis szerep” Schöck Ataláé volt, Lucia társalkodónőjeként; nem túlságosan exponált figura, így nehéz róla bármit is mondani, hacsak annyit nem, hogy ismerve a művésznő kvalitásait (például a Naxosból) neki ez a szólam gyerekjáték lehetett… vagy talán helyesebb úgy fogalmazni: számára inkább megtiszteltetés volt, hogy egy ekkora művész mellett léphetett fel, mint Gruberova. Enrico (Lord Ashton) szerepében Kálmándy Mihályt láthattuk, akire nincs jobb szó: „jó iparosként” szépen „felolvasta” a szólamát. Teljesen korrekt volt az alakítás és a hozzáállás – például vigyázott rá, nehogy leénekelje a színpadról az est sztárját –, csak éppen a szerep lényege veszett el: hiányzott az a valami, ami nyilván csak hosszas próbafolyamat után lett volna meg, amikor az ember eljut a szerep lényegéig, az emberi tragédia hiteles megjelenítéséig. Hiszen Enrico nem velejéig gonosz, csak gyenge: a húga lelki zsarolásával próbál túlélni egy számára biztos politikai és vagyoni lecsúszással fenyegető szituációt, de lelkileg összetörik, amikor rádöbben, milyen végzetes következményekkel jár mindez a húgára nézve. Annak idején Kovács Pál emlékezetes alakítást nyújtott e szerepben, a figura emberi oldalát is kidomborítva. Fried Péter Raimondója illett a világsztár Luciájához: a hang itt is már túl van a fénykorán, de a technika, és főleg az egyéniség kisegíti. Méltán kapott bravózós tapsot áriája után, neki elhittük, hogy emberi és papi mivoltában megdöbben Lucia tragédiáján. Az opera tenor főhőse, Dario Schmunk, szimpatikus benyomást keltett, hiszen ahol csak lehetett, fejből énekelte a szerepet, hogy kissé játszhasson is a színpadon, s így méltó partnerévé váljon a fölényes színpadbiztonsággal rendelkező Gruberovának. Ugyanakkor, relatív szürkesége valószínűleg nem abból a tőből ered, mind Kálmándy Mihályé: ő valójában megpróbálta a tőle telhető maximumot nyújtani, és bár szerepformálása szimpatikus volt, a drámai erővel – különösen a rendkívül exponált házasságkötési jelentben adós maradt. A karmester Andriy Yurkevych gondoskodott az egyensúlyokról, intelligensen vezette zenekarát, hagyta az énekesek (elsősorban Gruberova) hangját érvényesülni. A zene- és énekkar megbízhatóan szólt, annak ellenére, hogy a műsorrend miatt az erőket bizony meg kellett osztani aznap este a két ház között, mivel az Operában a nagy együttest igénylő Verdi Rekviem ment. Összességében csodálatos élményben volt része azoknak, akik ki bírták fizetni a borsos helyárakat, illetve azon keveseknek, akik idejében le tudtak csapni a korlátozott számban felkínált, viszonylag megfizethető árú jegyekre. Soha rosszabb operai élményt!
2644 telramund 2014-10-29 09:56:58 [Válasz erre: 2641 Beatrice 2014-10-29 08:50:25]
Az persze kérdés ,hogy a kritikus miért nem szólt egy szót sem Fried Péter Raimondo alakításáról,mert szintén nagyszerű alakítás volt.
Az persze kérdés ,hogy a kritikus miért nem szólt egy szót sem Fried Péter Raimondo alakításáról,mert szintén nagyszerű alakítás volt.
2643 telramund 2014-10-29 09:27:11 [Válasz erre: 2637 telramund 2014-10-28 13:07:23]
"néhány momentum zavarta a tökéletes élményt" Nem vezet minden út Rómába! Tudom, hogy ez pech,de így van! A székemmel valami volt ,részben mozgott ,részben előre lejtett/lehet 4 D-s hely volt/,ezért a nyakam majd ki tört.De megérte,mert így tökéletesen tanulmányozhattam 2 méterről Gruberova csodás technikáját, ami sajnos ugyanúgy titok maradt számomra,mint a korábbi 32 évben.
"néhány momentum zavarta a tökéletes élményt" Nem vezet minden út Rómába! Tudom, hogy ez pech,de így van! A székemmel valami volt ,részben mozgott ,részben előre lejtett/lehet 4 D-s hely volt/,ezért a nyakam majd ki tört.De megérte,mert így tökéletesen tanulmányozhattam 2 méterről Gruberova csodás technikáját, ami sajnos ugyanúgy titok maradt számomra,mint a korábbi 32 évben.
2642 telramund 2014-10-29 09:21:38 [Válasz erre: 2641 Beatrice 2014-10-29 08:50:25]
Hülyeség a szájában ültem,Gruberovát hallottam és utána a körítést.Minden a helyén volt nem takarékoskodott,nem erőlködött.Az őrülési jelenet utolsó hangját alacsonyan fogta,de végére korrigálta.De ilyesmi 2o éve is előfordult.
Hülyeség a szájában ültem,Gruberovát hallottam és utána a körítést.Minden a helyén volt nem takarékoskodott,nem erőlködött.Az őrülési jelenet utolsó hangját alacsonyan fogta,de végére korrigálta.De ilyesmi 2o éve is előfordult.
2641 Beatrice 2014-10-29 08:50:25
[url]http://www.kortarsonline.hu/2014/10/zene-oruletes-koloraturak/23960;Őrületes koloratúrák[/url] A recenzenstől eltérően én nem hallottam úgy, hogy az első két felvonásban Gruberova takarékoskodott volna a hangjával. Micsoda csúcshangokat énekelt, már az első ária végén levő D is óriási volt.
[url]http://www.kortarsonline.hu/2014/10/zene-oruletes-koloraturak/23960;Őrületes koloratúrák[/url] A recenzenstől eltérően én nem hallottam úgy, hogy az első két felvonásban Gruberova takarékoskodott volna a hangjával. Micsoda csúcshangokat énekelt, már az első ária végén levő D is óriási volt.
2640 telramund 2014-10-28 14:18:59
Az élmény megosztása követendő: https://www.youtube.com/watch?v=JiVQ5gployk
Az élmény megosztása követendő: https://www.youtube.com/watch?v=JiVQ5gployk
2639 chenier 2014-10-28 13:55:07 [Válasz erre: 2638 parampampoli 2014-10-28 13:23:55]
Sajnos én nem voltam a koncerten, de az előbb meghallgattam youtubon az őrülési jelenetet a tegnapi előadásból. Csodálatos és hihetetlen, hogy milyen jó pozícióban szól még mindig a hangja. A magas regiszter egészen fiatalos, és nagy erénye azok a csodálatos pianissimók!
Sajnos én nem voltam a koncerten, de az előbb meghallgattam youtubon az őrülési jelenetet a tegnapi előadásból. Csodálatos és hihetetlen, hogy milyen jó pozícióban szól még mindig a hangja. A magas regiszter egészen fiatalos, és nagy erénye azok a csodálatos pianissimók!
2638 parampampoli 2014-10-28 13:23:55
Néhány momentum zavart engem is, és azokhoz Gruberovának valóban semmi köze.
Néhány momentum zavart engem is, és azokhoz Gruberovának valóban semmi köze.
2637 telramund 2014-10-28 13:07:23
Tegnapi páratlan Luciájára nincsenek szavak.Amit még sohasem éltem meg előadóművésznél az örülési jelent két része között a közönség felállva tombolt.Számomra a legnagyobb hangfenomén,bár néhány momentum zavarta a tökéletes élményt,de ehhez a szereplőknek semmi köze.Viva Edita még nagyon ,nagyon soká!!!!
Tegnapi páratlan Luciájára nincsenek szavak.Amit még sohasem éltem meg előadóművésznél az örülési jelent két része között a közönség felállva tombolt.Számomra a legnagyobb hangfenomén,bár néhány momentum zavarta a tökéletes élményt,de ehhez a szereplőknek semmi köze.Viva Edita még nagyon ,nagyon soká!!!!
2636 parampampoli 2014-10-28 09:42:08
Gruberova tegnap esti produkciójára nincsenek szavak, mert minden emberi szó gyenge és kevés. Operatörténelmet írt, és mi ennek a történelemnek lehettünk tanúi. Hogy volt pár élesebb magas hang, pár erőtlenebb mély hang (egyébként nem sok!)? És?? Mit számít az, mikor minden idők egyik legnagyobb énekesnőjének, hangja és személyisége varázslatát élheti át ember? Boldog lehet, aki látta, és hallotta.
Gruberova tegnap esti produkciójára nincsenek szavak, mert minden emberi szó gyenge és kevés. Operatörténelmet írt, és mi ennek a történelemnek lehettünk tanúi. Hogy volt pár élesebb magas hang, pár erőtlenebb mély hang (egyébként nem sok!)? És?? Mit számít az, mikor minden idők egyik legnagyobb énekesnőjének, hangja és személyisége varázslatát élheti át ember? Boldog lehet, aki látta, és hallotta.
2635 Orfeusz 2014-10-28 09:10:42
Mindenben egyet tudok erteni az elottem szolokkal. Gruberova meg mindig csodat tesz, hangvarazslo, kiralyno.
Mindenben egyet tudok erteni az elottem szolokkal. Gruberova meg mindig csodat tesz, hangvarazslo, kiralyno.
2634 Livingstone 2014-10-28 08:53:43
Nagyon örültem, hogy el tudtam menni a Luciára, mert felejthetetlen koncert volt. Elsősorban Gruberova énektechnikáját csodáltam, ami ennyi év éneklés után is fölényesen biztos. A hangon már itt, ott mutatkoznak kopások, néha kicsit éles, de 68 éves korára is káprázatosan uralja a torkát, és MUZSIKÁL.
Nagyon örültem, hogy el tudtam menni a Luciára, mert felejthetetlen koncert volt. Elsősorban Gruberova énektechnikáját csodáltam, ami ennyi év éneklés után is fölényesen biztos. A hangon már itt, ott mutatkoznak kopások, néha kicsit éles, de 68 éves korára is káprázatosan uralja a torkát, és MUZSIKÁL.
2633 Diva Plavalaguna 2014-10-28 00:52:57
Nem először láttam élőben Gruberovát (Norma, Lukrézia stb...), de mindig elvarázsol és mindig másmiért. Ma este teljes pompájában ragyogott, megcsodálhattuk hihetetlen vivőerejű, friss fuvolaszerűhangját. Bár a csodahang itt-ott már kopik,hihetetlen mesterségbeli tudással és fegyelemmel mindezeket ellensúlyozni tudja. Felfoghatatlan és példátlan a 68 éves Gruberova története és sikere. Hatása nem a múltból, hanem igenis a jelenből táplálkozik. Nekem ő az örök Lucia... a mai Erkelbeli produkciója -különösképpen a kadencia - is ezt erősítette. Sajnos a legnagyobb döbbenetemre sok üres hely volt. Az erkélyről láttam,hogy ezek száma a szünet után csak növekedett. A mai este az ország összes köhögőse-harákolósa ott ült a közelemben a nétőtéren. Felfoghatatlan, hogy aki meg akar fulladni a köhögéstől , miért nem otthon iszogatja a mézes hársfa teáját. Nagyon jó volt még Edgárdo is, csoda szépen szóltak együtt Gruberovával.
Nem először láttam élőben Gruberovát (Norma, Lukrézia stb...), de mindig elvarázsol és mindig másmiért. Ma este teljes pompájában ragyogott, megcsodálhattuk hihetetlen vivőerejű, friss fuvolaszerűhangját. Bár a csodahang itt-ott már kopik,hihetetlen mesterségbeli tudással és fegyelemmel mindezeket ellensúlyozni tudja. Felfoghatatlan és példátlan a 68 éves Gruberova története és sikere. Hatása nem a múltból, hanem igenis a jelenből táplálkozik. Nekem ő az örök Lucia... a mai Erkelbeli produkciója -különösképpen a kadencia - is ezt erősítette. Sajnos a legnagyobb döbbenetemre sok üres hely volt. Az erkélyről láttam,hogy ezek száma a szünet után csak növekedett. A mai este az ország összes köhögőse-harákolósa ott ült a közelemben a nétőtéren. Felfoghatatlan, hogy aki meg akar fulladni a köhögéstől , miért nem otthon iszogatja a mézes hársfa teáját. Nagyon jó volt még Edgárdo is, csoda szépen szóltak együtt Gruberovával.
2632 yatu92 2014-10-27 23:59:32 [Válasz erre: 2631 Myway 2014-10-27 23:30:35]
Láttam az elmúlt évben sok dolgot, ami tetszett, de olyat, mint ma Gruberova, senkit, soha.
Láttam az elmúlt évben sok dolgot, ami tetszett, de olyat, mint ma Gruberova, senkit, soha.
2631 Myway 2014-10-27 23:30:35
a KIRÁLYNŐ tündökölt és igenis telt ház volt. De itt van a világ egyik legnagyobb énekesnője, az egyik legnehezebb cavatinát énekli telis teli gyönyörű pianókkal és az oldalfolyosókról a ruhatárosok, jegyszedők hangos eszmecseréje behallatszik a nézőtérre! NEM ELŐSZÖR (és valószínűleg nem utoljára)! Nem lehetne ezeket a munkatársakat kioktatni a viselkedés szabályairól, mert ez megy legalább 30 éve az Erkelben!!!!
a KIRÁLYNŐ tündökölt és igenis telt ház volt. De itt van a világ egyik legnagyobb énekesnője, az egyik legnehezebb cavatinát énekli telis teli gyönyörű pianókkal és az oldalfolyosókról a ruhatárosok, jegyszedők hangos eszmecseréje behallatszik a nézőtérre! NEM ELŐSZÖR (és valószínűleg nem utoljára)! Nem lehetne ezeket a munkatársakat kioktatni a viselkedés szabályairól, mert ez megy legalább 30 éve az Erkelben!!!!
2630 telramund 2014-10-27 15:31:37 [Válasz erre: 2625 ladislav kozlok 2014-10-27 11:27:32]
A főpróba nagyszerűre sikeredett!
A főpróba nagyszerűre sikeredett!
2629 Orfeusz 2014-10-27 14:51:51 [Válasz erre: 2628 Búbánat 2014-10-27 14:35:39]
Igaz lehet, bar aki mar lefoglalta a jegyet gondolom az megjelenik a foglalasi rendszerben mint foglalt jegy.
Igaz lehet, bar aki mar lefoglalta a jegyet gondolom az megjelenik a foglalasi rendszerben mint foglalt jegy.
2628 Búbánat 2014-10-27 14:35:39 [Válasz erre: 2627 Orfeusz 2014-10-27 12:48:27]
Megfigyeltem: nagyon sokan a kezdés előtt a pénztárnál veszik át vagy veszik meg jegyüket.
Megfigyeltem: nagyon sokan a kezdés előtt a pénztárnál veszik át vagy veszik meg jegyüket.
2627 Orfeusz 2014-10-27 12:48:27
Azert kar hogy nem lesz telt haz, sok ures eladatlan hely van; hiba volt hogy nem hirdettek jobban az eloadast.
Azert kar hogy nem lesz telt haz, sok ures eladatlan hely van; hiba volt hogy nem hirdettek jobban az eloadast.
2626 parampampoli 2014-10-27 11:38:02 [Válasz erre: 2625 ladislav kozlok 2014-10-27 11:27:32]
Köszönjük! -:)
Köszönjük! -:)
2625 ladislav kozlok 2014-10-27 11:27:32
Mindenkinek gyonyoru estet kivanok EDITA GRUBEROVAVAL !
Mindenkinek gyonyoru estet kivanok EDITA GRUBEROVAVAL !
2623 IVA 2014-10-24 15:02:51 [Válasz erre: 2621 telramund 2014-10-24 12:08:56]
Sok protokolljegyet tartottak vissza, amelyeket most felszabadítottak. Így tapasztalatom, amióta színházjegyet vásárolok.
Sok protokolljegyet tartottak vissza, amelyeket most felszabadítottak. Így tapasztalatom, amióta színházjegyet vásárolok.
2621 telramund 2014-10-24 12:08:56
Arra azért kíváncsi lennék,hogy lett ennyi szabad jegy hirtelen,amikor 1o napja már csak az erkélyen volt foglalható jegy?
Arra azért kíváncsi lennék,hogy lett ennyi szabad jegy hirtelen,amikor 1o napja már csak az erkélyen volt foglalható jegy?
2620 telramund 2014-10-23 19:58:53 [Válasz erre: 2619 Beatrice 2014-10-23 19:45:36]
Nagyszerű karmester volt!
Nagyszerű karmester volt!
2619 Beatrice 2014-10-23 19:45:36
A Lucia a Fricsay100 minifesztivál keretében hangzik majd el. [url]http://7ora7.hu/system/images/portrait/images_25796.jpg;Itt az alkalomra készült Fricsay-Gruberova plakát.[/url] (forrás: 7ora7.hu)
A Lucia a Fricsay100 minifesztivál keretében hangzik majd el. [url]http://7ora7.hu/system/images/portrait/images_25796.jpg;Itt az alkalomra készült Fricsay-Gruberova plakát.[/url] (forrás: 7ora7.hu)
2618 ferocissimoato 2014-10-20 12:41:21 [Válasz erre: 2617 parampampoli 2014-10-20 11:35:46]
Mekkora húzás lehetett volna az Opera vezetöségétöl, ha ezt a két hatalmas ÀSZT együtt felléptették volna...
Mekkora húzás lehetett volna az Opera vezetöségétöl, ha ezt a két hatalmas ÀSZT együtt felléptették volna...
2617 parampampoli 2014-10-20 11:35:46 [Válasz erre: 2616 Petyus 2014-10-20 10:27:13]
Nem baj. (Csak nekem lett volna egy jobb jelöltem. Ha már a Lucia cd-t is anno együtt csinálták.)
Nem baj. (Csak nekem lett volna egy jobb jelöltem. Ha már a Lucia cd-t is anno együtt csinálták.)
2616 Petyus 2014-10-20 10:27:13 [Válasz erre: 2615 parampampoli 2014-10-20 09:20:17]
Tessék mondani, ez miért baj?
Tessék mondani, ez miért baj?
2614 Beatrice 2014-10-19 23:30:24
A pesti Lucia színlapján a korábban beharangozott vendégbariton helyett Kálmándi Mihály neve jelent meg.
A pesti Lucia színlapján a korábban beharangozott vendégbariton helyett Kálmándi Mihály neve jelent meg.
2613 telramund 2014-10-18 23:39:12
Egyenes közvetítés volt a Staatsoper livestream sorozatában.Szünet egy 15 perces beszélgetés volt,amit az előadás előtt vettek fel Gruberova öltözőjében. Némi euroért(most még 14e) meg lehet nézni,aki nem látta még 5 napig naponta többször is.
Egyenes közvetítés volt a Staatsoper livestream sorozatában.Szünet egy 15 perces beszélgetés volt,amit az előadás előtt vettek fel Gruberova öltözőjében. Némi euroért(most még 14e) meg lehet nézni,aki nem látta még 5 napig naponta többször is.
2612 Héterő 2014-10-18 22:33:31 [Válasz erre: 2611 parampampoli 2014-10-18 22:28:43]
Élő közvetítés volt: CONFIRMATION originalplace of performance State Opera Live-Broadcast Live-Übertragung ansehen ROBERTO DEVEREUX 17.10.2014, 7:30 pm
Élő közvetítés volt: CONFIRMATION originalplace of performance State Opera Live-Broadcast Live-Übertragung ansehen ROBERTO DEVEREUX 17.10.2014, 7:30 pm
2611 parampampoli 2014-10-18 22:28:43 [Válasz erre: 2610 Héterő 2014-10-18 22:24:32]
Ez biztos nem a 2000-es, mert ebben Sara nem Enkelejda Skosa és a bariton nem Yu Chen. És a zenekar is más akcentusokakkal játszik. Akkor lehet, hogy a másik ária is a mostani? Elbizonytalanodta...
Ez biztos nem a 2000-es, mert ebben Sara nem Enkelejda Skosa és a bariton nem Yu Chen. És a zenekar is más akcentusokakkal játszik. Akkor lehet, hogy a másik ária is a mostani? Elbizonytalanodta...
2610 Héterő 2014-10-18 22:24:32 [Válasz erre: 2609 Beatrice 2014-10-18 22:11:21]
ferocissimoato kedvéért legyen itt is: [url]https://my.pcloud.com/publink/show?code=XZyVW7ZYpTVNLh9e5utNdCefHvvlknp7oyk;Bécs, 2014. okt.17. Zárójelenet[/url]
ferocissimoato kedvéért legyen itt is: [url]https://my.pcloud.com/publink/show?code=XZyVW7ZYpTVNLh9e5utNdCefHvvlknp7oyk;Bécs, 2014. okt.17. Zárójelenet[/url]
2609 Beatrice 2014-10-18 22:11:21 [Válasz erre: 2602 Héterő 2014-10-18 03:22:55]
A zárójelenet fenn van a Tubuson.
A zárójelenet fenn van a Tubuson.
2608 parampampoli 2014-10-18 21:18:03 [Válasz erre: 2602 Héterő 2014-10-18 03:22:55]
Ez szerintem a 2000. decemberi felvétel.
Ez szerintem a 2000. decemberi felvétel.
2607 telramund 2014-10-18 14:34:19
Hát az nem olyan biztos,de Luciat utoljára énekel. Tudod sokaknak ajánlanám ,hogy hallgassák meg mi is az az éneklés! Főleg hétfőn van így sok szakmabeli meghallgathatná! De ,ahol ismeretlen egy "Diana Damrau" ott nem sokat lehet várni.De hátha!!Az egy Tokody Ilonán kívűl(spontán és nem családtagot hallgatva) kit látsz az Operaház nézőterén.Régen egy neves szólista vendégnél a fél énekesgárda ott volt.De itt senkinek sincs tanulnivalója.Ha mást nem azt meg lehet tanulni Gruberovától,aki 6o évesen egy részbe új technikát sajátított el illetve épített bele az eredetibe.Na ja!Neki volt még mit tanulnia!Igaz még mindig ott van és még mindig fenn!
Hát az nem olyan biztos,de Luciat utoljára énekel. Tudod sokaknak ajánlanám ,hogy hallgassák meg mi is az az éneklés! Főleg hétfőn van így sok szakmabeli meghallgathatná! De ,ahol ismeretlen egy "Diana Damrau" ott nem sokat lehet várni.De hátha!!Az egy Tokody Ilonán kívűl(spontán és nem családtagot hallgatva) kit látsz az Operaház nézőterén.Régen egy neves szólista vendégnél a fél énekesgárda ott volt.De itt senkinek sincs tanulnivalója.Ha mást nem azt meg lehet tanulni Gruberovától,aki 6o évesen egy részbe új technikát sajátított el illetve épített bele az eredetibe.Na ja!Neki volt még mit tanulnia!Igaz még mindig ott van és még mindig fenn!
2606 ladislav kozlok 2014-10-18 11:47:00 [Válasz erre: 2600 ladislav kozlok 2014-10-16 14:17:40]
Mar tob mint 350 a szabad hely. Kar, mert valoszinuleg ez a muveszno utolso pesti fellepese.
Mar tob mint 350 a szabad hely. Kar, mert valoszinuleg ez a muveszno utolso pesti fellepese.
2604 telramund 2014-10-18 10:57:52
Hát igen gruberova csodálatos volt,de a körítés,főleg a rekedt bariton az elején jobb nem beszélni róla.Egyébként meglepően sok zenei ,belépési pontatlanság is volt.A tenor(nem szeretem hanszín)a börtön képre összeszedte magát.Yukrkevich helyenként magyon lassú tempokat vett.A nyitás pergése is elmaradt ennek okán. Gruberova,mit is írhatnék?De miután elhatároztam, hogy ezentúl mindenről a benyomásom írom.Pont a jelzett ária sikeredett gyengébre,aztán a halovány tenorral való kettősben egyedül volt.A második felvonástól aztán a nagy Gruberova jött,akitől elájul az ember.A zárójelent megindító és rendkivűl drámai és megrázó előadása- a nem teljesen elért ,bár korrigált záróhangot leszámítva-fantasztikus,földözvágó.A szünetben remek riport készült a Művésznővel,ahol rém kedvesen és rendkívűl jó küllemmel társalgott a kérdezővel. Gruberova miatt érdemes volt ismét megnézni ezt a botrányos ,pocsék rendezést(bár láttam vagy 2o-x). Alig várom a jővő hétfőt.Lucia di Lammermoor a kedvenc szerepe!
Hát igen gruberova csodálatos volt,de a körítés,főleg a rekedt bariton az elején jobb nem beszélni róla.Egyébként meglepően sok zenei ,belépési pontatlanság is volt.A tenor(nem szeretem hanszín)a börtön képre összeszedte magát.Yukrkevich helyenként magyon lassú tempokat vett.A nyitás pergése is elmaradt ennek okán. Gruberova,mit is írhatnék?De miután elhatároztam, hogy ezentúl mindenről a benyomásom írom.Pont a jelzett ária sikeredett gyengébre,aztán a halovány tenorral való kettősben egyedül volt.A második felvonástól aztán a nagy Gruberova jött,akitől elájul az ember.A zárójelent megindító és rendkivűl drámai és megrázó előadása- a nem teljesen elért ,bár korrigált záróhangot leszámítva-fantasztikus,földözvágó.A szünetben remek riport készült a Művésznővel,ahol rém kedvesen és rendkívűl jó küllemmel társalgott a kérdezővel. Gruberova miatt érdemes volt ismét megnézni ezt a botrányos ,pocsék rendezést(bár láttam vagy 2o-x). Alig várom a jővő hétfőt.Lucia di Lammermoor a kedvenc szerepe!
2603 ferocissimoato 2014-10-18 10:20:34 [Válasz erre: 2602 Héterő 2014-10-18 03:22:55]
Köszi a linket kedves Héterö. Egyszerüen lenyügözö. Nem tudnál többet is belinkelni? Èn sajnos kemény munka miatt erröl is lemaradtam. "Ez már az én sorsom. Keserü a sors..." Legalább te adj nekem egy kis örömet, Hetero.
Köszi a linket kedves Héterö. Egyszerüen lenyügözö. Nem tudnál többet is belinkelni? Èn sajnos kemény munka miatt erröl is lemaradtam. "Ez már az én sorsom. Keserü a sors..." Legalább te adj nekem egy kis örömet, Hetero.
2602 Héterő 2014-10-18 03:22:55
Inkább így, pardon: [url]https://my.pcloud.com/publink/show?code=XZUd27ZdiRMLUecAgj37QwueGGWFLaqYLdX;Bécs, 2014. okt.17. Részlet [/url]
Inkább így, pardon: [url]https://my.pcloud.com/publink/show?code=XZUd27ZdiRMLUecAgj37QwueGGWFLaqYLdX;Bécs, 2014. okt.17. Részlet [/url]
2601 Héterő 2014-10-18 03:21:20 [Válasz erre: 2599 Beatrice 2014-10-14 15:24:13]
[url]https://my.pcloud.com/publink/show?code=XZUd27ZdiRMLUecAgj37QwueGGWFLaqYLdX;Bécs, 2014. okt.17. Részlet [url]
[url]https://my.pcloud.com/publink/show?code=XZUd27ZdiRMLUecAgj37QwueGGWFLaqYLdX;Bécs, 2014. okt.17. Részlet [url]
2600 ladislav kozlok 2014-10-16 14:17:40 [Válasz erre: 2599 Beatrice 2014-10-14 15:24:13]
Kedves forumtarsaim, a jegymesteren lattam, hogy az oktoberi Luciara van meg vagy 250 elado jegy. Nem kell felni elmenni Edita jo formaban van.
Kedves forumtarsaim, a jegymesteren lattam, hogy az oktoberi Luciara van meg vagy 250 elado jegy. Nem kell felni elmenni Edita jo formaban van.
