3851 virius 2005-09-04 21:44:25 [Válasz erre: 3849 tépé 2005-09-04 08:55:49]
Helyes. Ahogyan Cintula barátunk szokta volt mondani (hová tűnhetett Ő mostanában?!) a sok-sok casus bibendi esetére: \"Na pajtikák... Egészség! Proszit!\"
Helyes. Ahogyan Cintula barátunk szokta volt mondani (hová tűnhetett Ő mostanában?!) a sok-sok casus bibendi esetére: \"Na pajtikák... Egészség! Proszit!\"
3850 dreboot 2005-09-04 09:15:58 [Válasz erre: 3849 tépé 2005-09-04 08:55:49]
Kedves Később !(..spéter) A szándék nemes, borfalura ne monnya senki, hogy gyermekek alkoholos befolyásolására törexik. A szándékot követté tett. A pénztárcádon keresztül nevel tanúság:Ha iszol az magányos sport. Nem kő gyxerekeskedni,családdal majd később:))))
Kedves Később !(..spéter) A szándék nemes, borfalura ne monnya senki, hogy gyermekek alkoholos befolyásolására törexik. A szándékot követté tett. A pénztárcádon keresztül nevel tanúság:Ha iszol az magányos sport. Nem kő gyxerekeskedni,családdal majd később:))))
3849 tépé 2005-09-04 08:55:49 [Válasz erre: 3846 janomano 2005-09-03 20:56:14]
Mert bölcsességem szerénységgel párosul:-) Más. tegnap családommal elmentünk a Borfaluba. Szeretem a jó borokat, gondoltam itt a remek alkalom. Szórólapokon és a honlapjukon rengeteg gyerekmüsort hirdettek. Autó tehát otthon maradt. Nekem ez három jegy oda, ugyan annyi vissza, ami már önmagában egy üveg jó bor ára. A meglepetés a helyszínen fogadott. 2000 a belépö. Egy négytagú családnak ez 8000. ezért kapsz egy poharat és öt helyen kostolhatsz. Kár, hogy ezt az apró információt sehol nem tünteték fel elötte. Maradt az állakert (az csak a felébe van) és az otthoni borozás.
Mert bölcsességem szerénységgel párosul:-) Más. tegnap családommal elmentünk a Borfaluba. Szeretem a jó borokat, gondoltam itt a remek alkalom. Szórólapokon és a honlapjukon rengeteg gyerekmüsort hirdettek. Autó tehát otthon maradt. Nekem ez három jegy oda, ugyan annyi vissza, ami már önmagában egy üveg jó bor ára. A meglepetés a helyszínen fogadott. 2000 a belépö. Egy négytagú családnak ez 8000. ezért kapsz egy poharat és öt helyen kostolhatsz. Kár, hogy ezt az apró információt sehol nem tünteték fel elötte. Maradt az állakert (az csak a felébe van) és az otthoni borozás.
3848 dreboot 2005-09-03 22:18:40 [Válasz erre: 3846 janomano 2005-09-03 20:56:14]
Új topic ??? ( Té - Pé -st csinálól ? .-))))
Új topic ??? ( Té - Pé -st csinálól ? .-))))
3847 kiràlylàny 2005-09-03 21:28:56 [Válasz erre: 3845 tépé 2005-09-03 20:52:42]
OK, tépé! :-)) akkor majd igyekszünk. :-) Amùgy tegnap nagyon kellemes csevejünk vala momôval és janômanôval épp az emlîtett màsik fôrumon. A kollégàkbòl sziporkàzô humor és ötletesség àradt. Sajnàlhatja mindenki,aki kimaradt belöle.Én nagyon élveztem.És persze,örülnék,ha a fent emlîtett fôrum stìlusa tovàbbra is ilyen maradna - de tekintve az aktuàlis helyzet àltal kialakìtott,sokak àltal lelki egyensùlyzavarként megélt helyzetet,ez,sajnos,kicsiny valòszìnüséggel bìr...mindenesetre tegnap remek volt. kàr,hogy csak härman voltunk... Szòval,majd igyekszünk,jò? :-))
OK, tépé! :-)) akkor majd igyekszünk. :-) Amùgy tegnap nagyon kellemes csevejünk vala momôval és janômanôval épp az emlîtett màsik fôrumon. A kollégàkbòl sziporkàzô humor és ötletesség àradt. Sajnàlhatja mindenki,aki kimaradt belöle.Én nagyon élveztem.És persze,örülnék,ha a fent emlîtett fôrum stìlusa tovàbbra is ilyen maradna - de tekintve az aktuàlis helyzet àltal kialakìtott,sokak àltal lelki egyensùlyzavarként megélt helyzetet,ez,sajnos,kicsiny valòszìnüséggel bìr...mindenesetre tegnap remek volt. kàr,hogy csak härman voltunk... Szòval,majd igyekszünk,jò? :-))
3846 janomano 2005-09-03 20:56:14 [Válasz erre: 3845 tépé 2005-09-03 20:52:42]
Üdv a Haza bölcsének! :-) Mostanában nem is olvastam tőled semmit... Reklamálok!
Üdv a Haza bölcsének! :-) Mostanában nem is olvastam tőled semmit... Reklamálok!
3845 tépé 2005-09-03 20:52:42 [Válasz erre: 3844 kiràlylàny 2005-09-03 16:44:12]
A \"mi\" a szerkesztöséget takarja. Éppen az ilyen \"szalmai etika határáról\" szóló eszmecserék tehetnék rendbe azokat a fórumokat, ahol igen gyakra felüti a fejét a \"kinek hogy àrthatnànk gyorsan, hatékonyan\", vagy a \"nyîrjunk ki mindenkit, akik nem mi vagyunk\" gondolatisága. És ne fogjátok vissza magatokat, hiszen ez mégiscsak egy egy szabd szellemiségü kávéház. (legalábbis szeretne az lenni/maradni.) :-)
A \"mi\" a szerkesztöséget takarja. Éppen az ilyen \"szalmai etika határáról\" szóló eszmecserék tehetnék rendbe azokat a fórumokat, ahol igen gyakra felüti a fejét a \"kinek hogy àrthatnànk gyorsan, hatékonyan\", vagy a \"nyîrjunk ki mindenkit, akik nem mi vagyunk\" gondolatisága. És ne fogjátok vissza magatokat, hiszen ez mégiscsak egy egy szabd szellemiségü kávéház. (legalábbis szeretne az lenni/maradni.) :-)
3844 kiràlylàny 2005-09-03 16:44:12 [Válasz erre: 3843 tépé 2005-09-03 09:00:44]
Szia,tépé! Lenne egy kérdésem + egy véleményem. A kérdés: ki az a \"mi\" ??? A megjegyzés: mi itt a szakmai etika hatàrairòl cserélünk eszmét. Az operàs fòrum szàmomra leginkàbb a \"kinek hogy àrthatnànk gyorsan, hatékonyan\", avagy a \"nyîrjunk ki mindenkit, akik nem mi vagyunk\"-cìmet viselhetné. Az etikàhoz vajmi kevés köze van (Bàr vannak kivételt képezö megszôlalàsok is, sajnos elenyészö kisebbségben...) Tehàt beszélgetésünk - szerény véleményem szerint - nagyon jò helyen van itt. OK, lehet,hogy kicsit elkanyarodtunk a szàmos személyes példàval - àm konkrét példa nélkül elég nehéz lenne...azért majd visszafogjuk magunkat,jò? ;)
Szia,tépé! Lenne egy kérdésem + egy véleményem. A kérdés: ki az a \"mi\" ??? A megjegyzés: mi itt a szakmai etika hatàrairòl cserélünk eszmét. Az operàs fòrum szàmomra leginkàbb a \"kinek hogy àrthatnànk gyorsan, hatékonyan\", avagy a \"nyîrjunk ki mindenkit, akik nem mi vagyunk\"-cìmet viselhetné. Az etikàhoz vajmi kevés köze van (Bàr vannak kivételt képezö megszôlalàsok is, sajnos elenyészö kisebbségben...) Tehàt beszélgetésünk - szerény véleményem szerint - nagyon jò helyen van itt. OK, lehet,hogy kicsit elkanyarodtunk a szàmos személyes példàval - àm konkrét példa nélkül elég nehéz lenne...azért majd visszafogjuk magunkat,jò? ;)
3843 tépé 2005-09-03 09:00:44 [Válasz erre: 3841 kiràlylàny 2005-09-02 21:50:03]
Azt nem tudom, a szervezök olvassák-e, de mi igen, és határozottan az az érzésünk, hogy ez a beszélgetés fórumot tévesztett. Jobb lenne az operás fórumban folytatni. Köszönjük.
Azt nem tudom, a szervezök olvassák-e, de mi igen, és határozottan az az érzésünk, hogy ez a beszélgetés fórumot tévesztett. Jobb lenne az operás fórumban folytatni. Köszönjük.
3842 kiràlylàny 2005-09-02 21:51:25 [Válasz erre: 3841 kiràlylàny 2005-09-02 21:50:03]
(A SAJÄT DOLGUKRA VALÔ ODAFIGYELÉS HELYETTI) bocs. :-)
(A SAJÄT DOLGUKRA VALÔ ODAFIGYELÉS HELYETTI) bocs. :-)
3841 kiràlylàny 2005-09-02 21:50:03 [Válasz erre: 3840 Énekkar 2005-09-02 21:33:45]
hàt,ha többször is elöfordulna,az valôban vérciki lenne. De azért szeretném megemlîteni: egyrészt egyszer sem fordulHATna elö, màsrészt a zenekarban naponta megtörténik. És kérdezni is szeretnék: az emlìtett darab hàny elöadàsäròl hàny nézö ment haza azzal a hatàrozottan rossz érzéssel,hogy valami nem stimmelt a szìnpadon? És hogy érezte magàt (még a sokadik ea.utàn is)a frissen beàllt kolléga? És a régiek,akiknek egyszerre tucatnyi \"frisset\" kellett vezetgetniük (a sajàt dolgukra valò odafigyelés) helyetti \"tyùkanyò és szerteszét kôszàlò csibéi\"-jàtékban? És a karmester,az ügyelö? Beleöszültek,belekopaszodtak? Szòval,hasonlò szituàciòkkal baromi sok emberrel tol àm ki a szervezés. \"azelött meg évtizedekig nem\" -hm. akkor nem kellene talàn elgondolkodni rajta,AKKOR miért nem? SZERVEZÖK! OLVASSÀTOK TI A MOMUST?!
hàt,ha többször is elöfordulna,az valôban vérciki lenne. De azért szeretném megemlîteni: egyrészt egyszer sem fordulHATna elö, màsrészt a zenekarban naponta megtörténik. És kérdezni is szeretnék: az emlìtett darab hàny elöadàsäròl hàny nézö ment haza azzal a hatàrozottan rossz érzéssel,hogy valami nem stimmelt a szìnpadon? És hogy érezte magàt (még a sokadik ea.utàn is)a frissen beàllt kolléga? És a régiek,akiknek egyszerre tucatnyi \"frisset\" kellett vezetgetniük (a sajàt dolgukra valò odafigyelés) helyetti \"tyùkanyò és szerteszét kôszàlò csibéi\"-jàtékban? És a karmester,az ügyelö? Beleöszültek,belekopaszodtak? Szòval,hasonlò szituàciòkkal baromi sok emberrel tol àm ki a szervezés. \"azelött meg évtizedekig nem\" -hm. akkor nem kellene talàn elgondolkodni rajta,AKKOR miért nem? SZERVEZÖK! OLVASSÀTOK TI A MOMUST?!
3840 Énekkar 2005-09-02 21:33:45 [Válasz erre: 3839 virius 2005-09-02 20:56:54]
Tegyük hozzá, hogy ez egyáltalán nem jellemző a Ház működésére. Amit említesz kirívó eset volt. A konkrét körülmények miatt alakult így a helyzet: Énekkari szervezési szempontból cserélni kellett az embereket, a titkárság viszont nem adott több próbát, mert szorított a repertoár. Két kényszer között a kollégáknak kellett helyt állniuk, és sikerrel megoldották a dolgot... Ha minden két hónapban lenne ilyen, az elég ciki lenne, de ezelőtt 1998-ban esett meg hasonló egy Trubadúrban. Azelőtt meg évtizedekig nem. Érdekes, hogy adódik egy helyzet, amikor nem működik az álmos rutin, és még 3 év múlva is emlegetik. Pedig megoldódott...
Tegyük hozzá, hogy ez egyáltalán nem jellemző a Ház működésére. Amit említesz kirívó eset volt. A konkrét körülmények miatt alakult így a helyzet: Énekkari szervezési szempontból cserélni kellett az embereket, a titkárság viszont nem adott több próbát, mert szorított a repertoár. Két kényszer között a kollégáknak kellett helyt állniuk, és sikerrel megoldották a dolgot... Ha minden két hónapban lenne ilyen, az elég ciki lenne, de ezelőtt 1998-ban esett meg hasonló egy Trubadúrban. Azelőtt meg évtizedekig nem. Érdekes, hogy adódik egy helyzet, amikor nem működik az álmos rutin, és még 3 év múlva is emlegetik. Pedig megoldódott...
3839 virius 2005-09-02 20:56:54 [Válasz erre: 3827 Cilike 2005-09-01 13:50:33]
Igen, sajnos nagyon sokszor előfordul hogy az énekkari művész(eke)t max. 1 színpadi próbával állítják be repertoárdarabba, persze az is zenekari próba, nem pedig rendpróba. Erre klasszikus iskolapélda a Székelyfonó előadásunk, ami 1998 óta megy Kerényi Imre rendezésében, namármost az énekkarnak a premier után már egy fia rendpróbát nem tartottak, minden előadássorozat előtt csupán egy-egy zenei próbát. És 2002-ben nem kevesebb, mint harminc(!) kollégát álllítottak be egy olyan rendezésbe, ahol személyre szabott színészi feladatok is vannak (persze az újak ezeket nem kapták meg), továbbá két jelenetben párok alakulnak ki. A rendező 1998-ban mindenkit felkért, hogy válasszon párt magának, négy évvel később az új beállókat úgy kellett erre egyénileg külön-külön megkérni. Mert mondanom sem kell, rendpróba akkor sem volt. Illetve volt egy a nőikarnak az üzemházi háziszínpadon, ami nagy nulla volt, tekintve, hogy a dimbes-dombos, nagy mélységű játéktér a háziszínpadon lejárhatatlan. A férfikari kollégáknak még ennyi sem jutott, nos a 30 új beálló ugyanúgy egy zenei színpadi próbával kellett hogy beálljon a darabba. Isteni csoda folytán sikeresen beálltak.
Igen, sajnos nagyon sokszor előfordul hogy az énekkari művész(eke)t max. 1 színpadi próbával állítják be repertoárdarabba, persze az is zenekari próba, nem pedig rendpróba. Erre klasszikus iskolapélda a Székelyfonó előadásunk, ami 1998 óta megy Kerényi Imre rendezésében, namármost az énekkarnak a premier után már egy fia rendpróbát nem tartottak, minden előadássorozat előtt csupán egy-egy zenei próbát. És 2002-ben nem kevesebb, mint harminc(!) kollégát álllítottak be egy olyan rendezésbe, ahol személyre szabott színészi feladatok is vannak (persze az újak ezeket nem kapták meg), továbbá két jelenetben párok alakulnak ki. A rendező 1998-ban mindenkit felkért, hogy válasszon párt magának, négy évvel később az új beállókat úgy kellett erre egyénileg külön-külön megkérni. Mert mondanom sem kell, rendpróba akkor sem volt. Illetve volt egy a nőikarnak az üzemházi háziszínpadon, ami nagy nulla volt, tekintve, hogy a dimbes-dombos, nagy mélységű játéktér a háziszínpadon lejárhatatlan. A férfikari kollégáknak még ennyi sem jutott, nos a 30 új beálló ugyanúgy egy zenei színpadi próbával kellett hogy beálljon a darabba. Isteni csoda folytán sikeresen beálltak.
3838 kiràlylàny 2005-09-02 16:39:06 [Válasz erre: 3837 Momo 2005-09-02 15:36:08]
Szìvböl örülök neki,hogy màs dolgod is van. Az jò,ha az embernek dolgai akadnak. Azért még megjegyzem: \" Neked ajàndékozom az elözö beìràsaimat.Ràgogasd;)\" Momôcska,OLVASÀSRÒL nem szòltam.Talàn ez lehetett a vàlasztôvîz az elözöeknél is; Neked nem ugyanazt jelentik a szavak,mint nekem. De ez nem baj. ;-))
Szìvböl örülök neki,hogy màs dolgod is van. Az jò,ha az embernek dolgai akadnak. Azért még megjegyzem: \" Neked ajàndékozom az elözö beìràsaimat.Ràgogasd;)\" Momôcska,OLVASÀSRÒL nem szòltam.Talàn ez lehetett a vàlasztôvîz az elözöeknél is; Neked nem ugyanazt jelentik a szavak,mint nekem. De ez nem baj. ;-))
3837 Momo 2005-09-02 15:36:08 [Válasz erre: 3836 kiràlylàny 2005-09-02 15:33:34]
Naaaa, hát van azért nekem más dolgom is, mint hogy téged olvassalak... :-)
Naaaa, hát van azért nekem más dolgom is, mint hogy téged olvassalak... :-)
3836 kiràlylàny 2005-09-02 15:33:34 [Válasz erre: 3835 Momo 2005-09-02 14:00:03]
Engem szerencsére igen nehéz \"felhùzni\".Neked sem sikerült.(Bàr azért nem is igen igyekeztél). Itt most nem ismételgetném szàjbaràgòsan,amit màr leìrtam. Csak annyit:személyes hasznàlatra Neked ajàndékozom elözö beìràsaimat.Ràgogasd ;)) Idövel csak ràjössz,miröl is szôlnak valôjàban. ;)))
Engem szerencsére igen nehéz \"felhùzni\".Neked sem sikerült.(Bàr azért nem is igen igyekeztél). Itt most nem ismételgetném szàjbaràgòsan,amit màr leìrtam. Csak annyit:személyes hasznàlatra Neked ajàndékozom elözö beìràsaimat.Ràgogasd ;)) Idövel csak ràjössz,miröl is szôlnak valôjàban. ;)))
3835 Momo 2005-09-02 14:00:03 [Válasz erre: 3834 kiràlylàny 2005-09-02 13:44:55]
Látom sikerült felhúznom. Nem baj... :-) Szóval, én akárhogy is olvaslak, leginkább magadról írsz szépeket, másokról meg rosszakat.. Ha ekkora ász vagy, nem nagyon értem, mért van erre szükség. Mesélj még, ha akarsz. Hogy megy a sorod, mit csinálsz...? (És esküszöm neked, tőlem soha nem kérdezgetik a fogadásokon, hogy mi a foglalkozásom. Valahonnan mindig tudják, hogy énekelek. A fene se érti ezeket... :-)
Látom sikerült felhúznom. Nem baj... :-) Szóval, én akárhogy is olvaslak, leginkább magadról írsz szépeket, másokról meg rosszakat.. Ha ekkora ász vagy, nem nagyon értem, mért van erre szükség. Mesélj még, ha akarsz. Hogy megy a sorod, mit csinálsz...? (És esküszöm neked, tőlem soha nem kérdezgetik a fogadásokon, hogy mi a foglalkozásom. Valahonnan mindig tudják, hogy énekelek. A fene se érti ezeket... :-)
3834 kiràlylàny 2005-09-02 13:44:55 [Válasz erre: 3832 Momo 2005-09-01 23:51:36]
Figyuzz,Momòcska, ha szemmel läthatôan nehezedre is esik,mégis prôbàld mär elfelejteni a személyekre valô lebontàst,jò?! Bàr személyes példàkon keresztül ìrtam A FENNÀLLÒ RENDSZERRÖL,mégsem az volt a lényeg,mi történik az én pàlyàmon.Kicsit felületesen olvasol,nem? Talàn megéri:olvasd ùjra,amiket ìrtam. ;) De ha màr ròlam akarsz hallani: én speciel elég jòl élek a zenélésböl,ezzel nincs gond.Abban a -talàn-kivàltsàgos helyzetben vagyok,hogy én eldönthetem,mit ìrok alà és mit nem. Svàjcban MINDENKITöL ( töled,tölem,Rosttòl és Schifftöl...)megkérdik ugyanezt,mert nem tudjàk elképzelni,hogy a \"müvész\" egy foglalkozàs lehet. addig is(amìg ezt magad is tesztelheted): üdvözlet. :)
Figyuzz,Momòcska, ha szemmel läthatôan nehezedre is esik,mégis prôbàld mär elfelejteni a személyekre valô lebontàst,jò?! Bàr személyes példàkon keresztül ìrtam A FENNÀLLÒ RENDSZERRÖL,mégsem az volt a lényeg,mi történik az én pàlyàmon.Kicsit felületesen olvasol,nem? Talàn megéri:olvasd ùjra,amiket ìrtam. ;) De ha màr ròlam akarsz hallani: én speciel elég jòl élek a zenélésböl,ezzel nincs gond.Abban a -talàn-kivàltsàgos helyzetben vagyok,hogy én eldönthetem,mit ìrok alà és mit nem. Svàjcban MINDENKITöL ( töled,tölem,Rosttòl és Schifftöl...)megkérdik ugyanezt,mert nem tudjàk elképzelni,hogy a \"müvész\" egy foglalkozàs lehet. addig is(amìg ezt magad is tesztelheted): üdvözlet. :)
3833 Búbánat 2005-09-02 11:41:35
Pavarotti nyugdíj előtti világkörüli turnéjához, akinek kedve van, csatlakozhat: SWEDEN 02-09-2005 STOCKHOLM - THE GLOBE IRELAND 07-09-2005 DUBLIN - POINT THEATER DEUTSCHLAND 11.09-2005 DÜSSELDORF - MESSEHALLE USA 17-09-2005 TULSA (OK) - URU MABEE CENTER USA 24-09-2005 HOLLYWOOD (CA) - HOLLYWOOD BOWL USA 01-10-2005 SUNRISE (FL) - OFFICE DEPOT CENTER DEUTSCHLAND 11.09-2005 STUTTRGART- SCHLEYERHALLE AUSTRALIA 22-10-2005 MELBOURNE - ROD LOVER ARENA AUSTRALIA 29-10-2005 PERTH - MEMBERS EQUITY STADIUM AUSTRALIA 05-11-2005 SYDNEY - SUPER DOME AUSTRALIA 08-11-2005 BRISBANE - BEC NEW ZELAND 12-11-2005 AUCKLAND - NORTH HARBOUR STADIUM HONG KONG 02-12-2005 WANCHIA - HK EXHIBITION CENTER UK 01-07-2006 READING - MADEJSKI STADIUM UK 01-07-2006 BAKEWELL – CHATWORTH
Pavarotti nyugdíj előtti világkörüli turnéjához, akinek kedve van, csatlakozhat: SWEDEN 02-09-2005 STOCKHOLM - THE GLOBE IRELAND 07-09-2005 DUBLIN - POINT THEATER DEUTSCHLAND 11.09-2005 DÜSSELDORF - MESSEHALLE USA 17-09-2005 TULSA (OK) - URU MABEE CENTER USA 24-09-2005 HOLLYWOOD (CA) - HOLLYWOOD BOWL USA 01-10-2005 SUNRISE (FL) - OFFICE DEPOT CENTER DEUTSCHLAND 11.09-2005 STUTTRGART- SCHLEYERHALLE AUSTRALIA 22-10-2005 MELBOURNE - ROD LOVER ARENA AUSTRALIA 29-10-2005 PERTH - MEMBERS EQUITY STADIUM AUSTRALIA 05-11-2005 SYDNEY - SUPER DOME AUSTRALIA 08-11-2005 BRISBANE - BEC NEW ZELAND 12-11-2005 AUCKLAND - NORTH HARBOUR STADIUM HONG KONG 02-12-2005 WANCHIA - HK EXHIBITION CENTER UK 01-07-2006 READING - MADEJSKI STADIUM UK 01-07-2006 BAKEWELL – CHATWORTH
3832 Momo 2005-09-01 23:51:36 [Válasz erre: 3830 kiràlylàny 2005-09-01 23:07:07]
Szerintem, ha ennyire elhivatott vagy, (és így tudod, hogy mennek a dolgok) meg kéne próbálnod a zenéből megélni. Másoknak is sikerül. Szerződj, mondjuk az Operához, és, ha elég jó vagy, és felvesznek, akkor a svájci fogadásokon se kérdezgetik majd a foglalkozásodat. Tudni fogják, hogy művész vagy... :-)
Szerintem, ha ennyire elhivatott vagy, (és így tudod, hogy mennek a dolgok) meg kéne próbálnod a zenéből megélni. Másoknak is sikerül. Szerződj, mondjuk az Operához, és, ha elég jó vagy, és felvesznek, akkor a svájci fogadásokon se kérdezgetik majd a foglalkozásodat. Tudni fogják, hogy művész vagy... :-)
3831 janomano 2005-09-01 23:42:10 [Válasz erre: 3830 kiràlylàny 2005-09-01 23:07:07]
Tanulságos kis írás!
Tanulságos kis írás!
3830 kiràlylàny 2005-09-01 23:07:07 [Válasz erre: 3829 Momo 2005-09-01 14:13:43]
Szerintem Cilike ugyanarrôl a jelenségröl ìr - a szakmai etika hatärairôl.Mondom,szerintem. A Koltai-cikk sorai közt ugyanezt vélem felfedezni - és nem gondolnäm,hogy olyan nagyon leteremtett volna bärkit is.Szerintem a cikk nem magasztalàs/leteremtésre jàtszott,hanem arra,hogy akik a kezükben tartjàk a szàlakat(ki-ki a magàét,szòlista,tuttista,manager,akàrki),mélyen elgondolkodjanak okokon,következményeken.Ezért tartom a cikket nagyszerünek. Felül kellene màr azon kerekedni,hogy (bàrmilyen) hozzäszòlàs esetén kifogàsokat,magyaràzatot,kibùvòt keressünk.(Azért ilyen,mert...azért nem olyan,mert...mert a màsik ìgy-meg-ùgy...de nàlunk ez nem megy,mert...) Az én dolgom, hogy legjobb tudàsom szerint felkészüljek az elöadàsra.Pont. Hogy ezt hogyan teszem - az én dolgom.(Pl.,ha màsképp nem megy,magànjellegü pròbàkkal.)A màsik oldal,az anyagi/szervezési/stb.NEM az én dolgom (ill.az enyém IS,amennyiben eldönthetem,aläìrom-e a szerzödést). Persze,a màsik oldal is jàtszhatna korrekten.erre (mert a jòzan ész belätàsàra nem szàmìthatunk,sajnos)egyetlen megoldàs kînàlkozik:visszautasìtani a szerzödést.Ha MINDEN kolléga ìgy tenne,a szervezés elöbb-utòbb ràjönne: ÌGY nem lészen elöadàs.Mindaddig,amìg a \"ha ö nem csinàlja,majd talàlunk valakit,aki ìgy is vàllalja\"-szisztéma müködik,sajnos,a szervezés nem lészen ràszorìtva,hogy gondolkodjon. Apropò,sötét terem,portàs bäcsival:évekkel ezelötti történet:hajnalig tartò lemezfelvétel màsnapjàn a reggel 9-kor kezdödö pròbàn ketten voltunk jelen a Filharmònia pròbatermében: a portàs bàcsi (akinek elfelejtettek szòlni,hogy jövünk) és én.Nemcsak sötét vala a teremben,hanem hideg is(mert aki be tudta volna kapcsolni a fütést, az ugyan tudott ròlunk-csak,ùgy làtszik,neki is korai volt a 9 òra...).Az elsö befutò kolléga 1/2 10 utàn érkezett,vöröslö szemmel,bozontos jellegü frizuràval - és a kottàt otthon felejtette.Na,3/4 12-re össze is jött 8 tagù csapatunk.(Zàrôjelben megjegyzem: a 8 tagû tärsasàgbôl heten lemezeztünk.Hajnalban én javasoltam: kezdjük a reggeli pròbät kicsit késöbb.Nem,nem,az nagyon jò ìgy,maradjon.Az eredményt làsd fent.) A következö pròbàn kiderült,aktuàlis programunkkal foglalkozni még senkinek nem volt ideje/\"elfelejtette\" ?!?! ?!,de MAJD.Akkor mondtam,hogy én ezt ìgy nem csinàlom.Ez NEM hozzààllàs.Ha nem fér bele a napi-heti programba a felkészülés,akkor NEM kell/szabad kimenni a szìnpadra sem.Ma is ezt gondolom.Cilike története a közönséggel szemben (legyünk fellengzösek:a Müvészettel, a Mùzsàval szemben) elkövetett büntény. Nagy tévedés azt hinni,hogy csak a kezdöknek van szükségük a pròbàkra:pròbàra a MüVEKNEK (ill. a müvek elöadàsànak) van szükségük.Akkor is,ha hatvanadszor adjuk öket elö(legfeljebb akkor kicsit gyorsabban alakìthatò az összjàték). Scàjci fellépések utàni fogadàsokon lépten-nyomon a következö kérdésbe botlom: ééés...mi a foglalkozàsa? Elmondom. ééés...AMÙGY mit csinàl,miböl él???(most ne menjünk abba bele,lehet-e ma Magyarorszàgon a zenélésböl élni...) Nos,ha akkor nekiveselkedem és almondom(többnyire nem éri meg a fàradtsàgot),hogy gyakran napi 10-12 òràban tanulok,gyakorlok,pròbàlok,lemezezem,stb - szòval,hogy a dolog idö-tudàs-és egyebek-igényes,leesik az àlluk.Mert az emberek többsége még mindig azt hiszi,zenésznek lenni annyi,hogy az rember késön kel,tesz-vesz napközben,este aztàn szìnpadra àll,kicsit zenél és kész. Amîg managereink is ebben a hitben ringatjàk magukat(kis tùlzàssal),addig NEM BESZÉLHETÜNK SZÎNVONALRÔL.Ideje lenne vàltoztatni.Kinek-kinek a sajàt berkein belül.
Szerintem Cilike ugyanarrôl a jelenségröl ìr - a szakmai etika hatärairôl.Mondom,szerintem. A Koltai-cikk sorai közt ugyanezt vélem felfedezni - és nem gondolnäm,hogy olyan nagyon leteremtett volna bärkit is.Szerintem a cikk nem magasztalàs/leteremtésre jàtszott,hanem arra,hogy akik a kezükben tartjàk a szàlakat(ki-ki a magàét,szòlista,tuttista,manager,akàrki),mélyen elgondolkodjanak okokon,következményeken.Ezért tartom a cikket nagyszerünek. Felül kellene màr azon kerekedni,hogy (bàrmilyen) hozzäszòlàs esetén kifogàsokat,magyaràzatot,kibùvòt keressünk.(Azért ilyen,mert...azért nem olyan,mert...mert a màsik ìgy-meg-ùgy...de nàlunk ez nem megy,mert...) Az én dolgom, hogy legjobb tudàsom szerint felkészüljek az elöadàsra.Pont. Hogy ezt hogyan teszem - az én dolgom.(Pl.,ha màsképp nem megy,magànjellegü pròbàkkal.)A màsik oldal,az anyagi/szervezési/stb.NEM az én dolgom (ill.az enyém IS,amennyiben eldönthetem,aläìrom-e a szerzödést). Persze,a màsik oldal is jàtszhatna korrekten.erre (mert a jòzan ész belätàsàra nem szàmìthatunk,sajnos)egyetlen megoldàs kînàlkozik:visszautasìtani a szerzödést.Ha MINDEN kolléga ìgy tenne,a szervezés elöbb-utòbb ràjönne: ÌGY nem lészen elöadàs.Mindaddig,amìg a \"ha ö nem csinàlja,majd talàlunk valakit,aki ìgy is vàllalja\"-szisztéma müködik,sajnos,a szervezés nem lészen ràszorìtva,hogy gondolkodjon. Apropò,sötét terem,portàs bäcsival:évekkel ezelötti történet:hajnalig tartò lemezfelvétel màsnapjàn a reggel 9-kor kezdödö pròbàn ketten voltunk jelen a Filharmònia pròbatermében: a portàs bàcsi (akinek elfelejtettek szòlni,hogy jövünk) és én.Nemcsak sötét vala a teremben,hanem hideg is(mert aki be tudta volna kapcsolni a fütést, az ugyan tudott ròlunk-csak,ùgy làtszik,neki is korai volt a 9 òra...).Az elsö befutò kolléga 1/2 10 utàn érkezett,vöröslö szemmel,bozontos jellegü frizuràval - és a kottàt otthon felejtette.Na,3/4 12-re össze is jött 8 tagù csapatunk.(Zàrôjelben megjegyzem: a 8 tagû tärsasàgbôl heten lemezeztünk.Hajnalban én javasoltam: kezdjük a reggeli pròbät kicsit késöbb.Nem,nem,az nagyon jò ìgy,maradjon.Az eredményt làsd fent.) A következö pròbàn kiderült,aktuàlis programunkkal foglalkozni még senkinek nem volt ideje/\"elfelejtette\" ?!?! ?!,de MAJD.Akkor mondtam,hogy én ezt ìgy nem csinàlom.Ez NEM hozzààllàs.Ha nem fér bele a napi-heti programba a felkészülés,akkor NEM kell/szabad kimenni a szìnpadra sem.Ma is ezt gondolom.Cilike története a közönséggel szemben (legyünk fellengzösek:a Müvészettel, a Mùzsàval szemben) elkövetett büntény. Nagy tévedés azt hinni,hogy csak a kezdöknek van szükségük a pròbàkra:pròbàra a MüVEKNEK (ill. a müvek elöadàsànak) van szükségük.Akkor is,ha hatvanadszor adjuk öket elö(legfeljebb akkor kicsit gyorsabban alakìthatò az összjàték). Scàjci fellépések utàni fogadàsokon lépten-nyomon a következö kérdésbe botlom: ééés...mi a foglalkozàsa? Elmondom. ééés...AMÙGY mit csinàl,miböl él???(most ne menjünk abba bele,lehet-e ma Magyarorszàgon a zenélésböl élni...) Nos,ha akkor nekiveselkedem és almondom(többnyire nem éri meg a fàradtsàgot),hogy gyakran napi 10-12 òràban tanulok,gyakorlok,pròbàlok,lemezezem,stb - szòval,hogy a dolog idö-tudàs-és egyebek-igényes,leesik az àlluk.Mert az emberek többsége még mindig azt hiszi,zenésznek lenni annyi,hogy az rember késön kel,tesz-vesz napközben,este aztàn szìnpadra àll,kicsit zenél és kész. Amîg managereink is ebben a hitben ringatjàk magukat(kis tùlzàssal),addig NEM BESZÉLHETÜNK SZÎNVONALRÔL.Ideje lenne vàltoztatni.Kinek-kinek a sajàt berkein belül.
3829 Momo 2005-09-01 14:13:43 [Válasz erre: 3827 Cilike 2005-09-01 13:50:33]
Az a helyzet, hogy te itt másról kezdtél el beszélni, mint amiről eddig a vita folyt. Szólistákról beszéltünk, (miközben Királylány fényezte magát egy kicsit). Az egész Koltay Tamás cikke kapcsán indult, melyben mindenkit jól leteremtett itthon, azon az alapon, hogy a Budafest Traviatája és az idei Salzburgi premier között közvetlen párhuzamot vont.
Az a helyzet, hogy te itt másról kezdtél el beszélni, mint amiről eddig a vita folyt. Szólistákról beszéltünk, (miközben Királylány fényezte magát egy kicsit). Az egész Koltay Tamás cikke kapcsán indult, melyben mindenkit jól leteremtett itthon, azon az alapon, hogy a Budafest Traviatája és az idei Salzburgi premier között közvetlen párhuzamot vont.
3828 Momo 2005-09-01 14:05:15 [Válasz erre: 3827 Cilike 2005-09-01 13:50:33]
Persze értem. Az Operaházban, repertoár előadásokon 1-1 embert beállítani 60 másik közé az énekkarba, nem ugyan az, mint szólistaként beállni egy ismeretlen rendezésbe, ezért viszonylag sűrűbben előfordul. És mint tudjuk, ilyenkor rá vagy bízva valamelyik szólamtársra, vagy a szólamvezetőre, hogy végig irányítson. (Ha valamiért nincs, aki hivatalból \"kézen fogjon\" akkor a te dolgod, hogy keress valakit, aki eligazít.) Mivel nem egyértelmű, szögezzük le: a 8 fős Nabucco kórus, és a Aida két szopránnal, nem Operaházi szervezés volt, hanem egy (hírhedt) német szervező turnécsapata.
Persze értem. Az Operaházban, repertoár előadásokon 1-1 embert beállítani 60 másik közé az énekkarba, nem ugyan az, mint szólistaként beállni egy ismeretlen rendezésbe, ezért viszonylag sűrűbben előfordul. És mint tudjuk, ilyenkor rá vagy bízva valamelyik szólamtársra, vagy a szólamvezetőre, hogy végig irányítson. (Ha valamiért nincs, aki hivatalból \"kézen fogjon\" akkor a te dolgod, hogy keress valakit, aki eligazít.) Mivel nem egyértelmű, szögezzük le: a 8 fős Nabucco kórus, és a Aida két szopránnal, nem Operaházi szervezés volt, hanem egy (hírhedt) német szervező turnécsapata.
3827 Cilike 2005-09-01 13:50:33
Mondom, nem vállalom. Az, hogy bedobtak a színpadra a rendezés ismerete nélkül, a Magyar Állami Operaházban történt meg, nem is egyszer. Mivel kollégák vagyunk, ezt tudhatod. Így álltam be annak idején a Nabuccóba, a Traviatába, a legutolsó János vitézbe, Háryban azért kellett egy olyan részbe beállnom,amit nem ismertem, mert a fél női kar hiányzott. Legalább a szólamot tudtam, csak azt nem, hogy mikor hova kell menni.
Mondom, nem vállalom. Az, hogy bedobtak a színpadra a rendezés ismerete nélkül, a Magyar Állami Operaházban történt meg, nem is egyszer. Mivel kollégák vagyunk, ezt tudhatod. Így álltam be annak idején a Nabuccóba, a Traviatába, a legutolsó János vitézbe, Háryban azért kellett egy olyan részbe beállnom,amit nem ismertem, mert a fél női kar hiányzott. Legalább a szólamot tudtam, csak azt nem, hogy mikor hova kell menni.
3826 Momo 2005-09-01 13:48:16
Szerintem se oké kevés próbával (esetleg próba nélkül) beállni egy rendezésbe, de aki dolgozik a szakmában (mint te is), az tudja, hogy mindig a próbán spórolnak (és nem a művészek, hanem) az impresszáriók. Hiszen az előadásért már fizet a néző... Kezdő nyulak hiszik azt, hogy a befutott művész nem akar próbálni. Annyit dolgozik, amennyit a gázsiért megkövetelnek tőle. (Ha nem tetszik az arány, nem vállalja el a munkát.) Még egyszer elmondom: Az Opera összetett műfaj, és a lelkes félamatőr produkciókat kivéve, ha nem fizetik a többi közreműködőt, és a próbahelységet, nincs hol és kivel dolgozni. Mindez pedig az impresszáriótól függ.
Szerintem se oké kevés próbával (esetleg próba nélkül) beállni egy rendezésbe, de aki dolgozik a szakmában (mint te is), az tudja, hogy mindig a próbán spórolnak (és nem a művészek, hanem) az impresszáriók. Hiszen az előadásért már fizet a néző... Kezdő nyulak hiszik azt, hogy a befutott művész nem akar próbálni. Annyit dolgozik, amennyit a gázsiért megkövetelnek tőle. (Ha nem tetszik az arány, nem vállalja el a munkát.) Még egyszer elmondom: Az Opera összetett műfaj, és a lelkes félamatőr produkciókat kivéve, ha nem fizetik a többi közreműködőt, és a próbahelységet, nincs hol és kivel dolgozni. Mindez pedig az impresszáriótól függ.
3825 Momo 2005-09-01 13:40:27 [Válasz erre: 3824 Cilike 2005-09-01 08:21:11]
Most akkor kinek van igaza? Mert épp azt meséled, hogy rémes dolog ugyan, ha nem tudod a rendezést, de azért te is elvállalod a haknit... :-)
Most akkor kinek van igaza? Mert épp azt meséled, hogy rémes dolog ugyan, ha nem tudod a rendezést, de azért te is elvállalod a haknit... :-)
3824 Cilike 2005-09-01 08:21:11
Mér, tökre igaza van. Velem is előfordult, hogy beestem egy darabba, nem tudtam a rendezést és frászban voltam, tologattak ide-oda, sziszegtek, most ide gyere, tuti, hogy egy szólista lába alá kerültem. ez mindenkinek rossz. Az volt a csúcs, mikor mentünk ki turnéra és induláskor azt se tudtam, milyen darabot fogunk játszani. Ez komoly! és a 8 fős Nabucco-kórus, meg Aida két szopránnal, na elképzelhetitek. Oda mondjuk nem megyek többé, az biztos.
Mér, tökre igaza van. Velem is előfordult, hogy beestem egy darabba, nem tudtam a rendezést és frászban voltam, tologattak ide-oda, sziszegtek, most ide gyere, tuti, hogy egy szólista lába alá kerültem. ez mindenkinek rossz. Az volt a csúcs, mikor mentünk ki turnéra és induláskor azt se tudtam, milyen darabot fogunk játszani. Ez komoly! és a 8 fős Nabucco-kórus, meg Aida két szopránnal, na elképzelhetitek. Oda mondjuk nem megyek többé, az biztos.
3823 Momo 2005-08-31 23:11:11 [Válasz erre: 3820 kiràlylàny 2005-08-31 21:29:25]
Eddig is tudtuk, hogy egy magasan fejlett, etikus lélek van itt köztünk személyedben. Szolid vallomásodból ez ismét kiderült. Mély hódolatom, a tökéletesség éteri megtestesülésének... :-)
Eddig is tudtuk, hogy egy magasan fejlett, etikus lélek van itt köztünk személyedben. Szolid vallomásodból ez ismét kiderült. Mély hódolatom, a tökéletesség éteri megtestesülésének... :-)
3822 kiràlylàny 2005-08-31 22:45:51 [Válasz erre: 3821 kiràlylàny 2005-08-31 22:44:39]
... a többi...bocs. -jô éjt mindenkinek. :-)
... a többi...bocs. -jô éjt mindenkinek. :-)
3821 kiràlylàny 2005-08-31 22:44:39 [Válasz erre: 3820 kiràlylàny 2005-08-31 21:29:25]
rövid(és most tényleg rövid;-)magyaràzat ama hìrhedett Othello-hoz: ti.a 12 hegedüsböl csak 1 vala operahàzi tag - a többiek haknizò tanàraik(+ betegek,stb)helyett beülö zeneakadémista.(és nem csak az 1.hegedüben... :((
rövid(és most tényleg rövid;-)magyaràzat ama hìrhedett Othello-hoz: ti.a 12 hegedüsböl csak 1 vala operahàzi tag - a többiek haknizò tanàraik(+ betegek,stb)helyett beülö zeneakadémista.(és nem csak az 1.hegedüben... :((
3820 kiràlylàny 2005-08-31 21:29:25 [Válasz erre: 3819 kalahari 2005-08-31 10:49:46]
üdîtö volt technikai tereferétek :-))) ha ez bàrkit vìgasztal: én biz\' még többszöri magyaràzat utàn SEM lennék a dolog magaslatàn... ;-))) A \"salsburgi\"-val kapcsolatban vàltozatlanul fenntartom a véleményem.Kakaduval ezügyben egyetértek. Amùgy én nem a nyàri fesztivàlròl beszéltem explicite, hanem ÄLTALÀBAN a munkamoràlròl, felkészülésröl,LELKILEG-SZELLEMILEG is! (nem csak a napi fagyiadag elhagyàsa!) Vargicova esetében konkrétan: vagy elfogadja a gàzsit,ami annyi,amennyi - és pròbäl is!!,legfeljebb magàban az egészet egy rosszul fizetett fellépésként könyveli el.De ha màr alàìrta,megcsinàlja - legalàbb a müvészi etika nevében.Jòl és minden porcikàjàban profin.vagy eleve azt mondja: kérek x pròbàt (evidens!),ehhez ennyi meg ennyi pénzt.Nincs annyi?Akkor sajnos nemet kell mondanom. A köztes megoldàs, amit vàlasztott,àtütöen hakni-szagù.Lemegyünk,megcsinàljuk,ahogy esik,ûgy puffan,utànunk a vìzözön (sajnos szô szerint...),ennyiért ez(ìgy) is jò. a profizmus NEM a szìnpadon kezdödik,hanem jòval elötte (felkészülés,minden szempontbôl,együtt dolgozàs,II:stb:II a magyar felhozatalhoz(ill.a konkrét elöadàshoz) nem szòltam hozzà. A müvészi etikärôl és profizmusrôl alkotott véleményem fenntartom. ez NEM pénzkérdés (de talän tisztesség-kérdés). Ellenkérdés: ha valakiben egy orvos bennfelejti az operàciòs (ha màr zene;) vattàkat,pusztàn,mert NEM ELÉG JÒL csinälta a dolgàt, elfogadod-e vàlasznak,hogy kevesli a fizetését? Ugye nem.Kapàsbòl azt mondod: ha kevés a pénz,mondjon fel - ha viszont marad,adjon bele apait-anyait.Becsületböl.Hivatàstudatbòl.A beteg irànti elkötelezettségböl.Vagy legalàbb szakmai hiùsàgbòl. Mindkeét példa a profi-etikàròl szòl. A beteget/nézöt csappet sem érdekli,mi a dolog anyagi hàttere.NEM lehet kifogàs(és magyaràzat SEM!!),hogy nem fizették meg eléggé. A hakninak elkönyvelt elöadàs pont ugyanez a kategôria.\"Mellékes\".A bevétel is,a kiadàs(vagyis az ea.minösége)is. salzburgban ez egyetlen fellépönek sem fordul meg a fejében - és nem csak azért,mert baromira meg van fizetve és ezt a baromi jòt hozzààllàsa miatt jövöre màr nem élvezhetné - hanem szakmai hiùsàgbòl sem.Ki a tûrò akarja,hogy a kollégàk(joggal!)megjegyzéseket tegyenek rà?! Csak hagy\' àmuljanak a kollégàk,én milyen felkészült és profi-hozzààllàsù vagyok!(ez viszont a \"csak ea.\"-koncepciòbòl nem derül ki,ehhez kérem,idö kell-ld.pròba.;)) Arrôl nem beszélve: ha fogalmam sincs,mit fog a vendég az ea.-n csinälni(hisz,ugyi,nem pròbàltunk),minden energiàm arra fog elmenni,hogy a szìnpadon improvizàciò-jellegü kürökkel pròbàljak hozzà alkalmazkodni,mozgàsban-gesztikulàciòban,szituàciòban,helyen,,,,,.Ahelyett,hogy az \"àtélést\" - fogalmazzunk îgy,ùgyis tudjàtok,mit takar ez a hülye szò itt - élvezhetném ill.lehetnék nagyonis aktìv résztvevöje.Jobb hìjàn viszont csak rohangàlok a vendégmüvész utàn,mint egy hülye kiskakas - menteni a menthetöt... Màs: én még emlékszem Othello-ea.-ra,ahol az 1.hegedü 12 fös együtteséböl 1,azaz egy!! ember jàtszotta màr a müvet. A többi 11!! blattolta!!! Az Othello(mint sok màs)NEM blattolhatò,ezt bàrmely zenekari müvész megerösîtheti. Az elöadàs ehhez méltòn hànyadék volt. Megjegyzem:ez a hìrhedt Fesztivàlzenekari botràny kiindulòpontja lett - ui. a Fesztivàlzkr. 1,azaz egy programidöért (pròbàk+2 koncert+lemez)annyit fizetett,mint az Opera/Rädiò/stb.-tuttistàk 6 havi fizetése vala.OK,lett is belöle boträny.2 év mûlva.addig meg megannyi Othello,Wagner-operàk,stb.Ez persze hatäreset,mert a zenekari tag is etetni szeretné a gyerekeit.De a szakmai etikät aludni küldték,szépen...(màs kérdés,hogy a zenekarok fönöksége is - ide értve Fischer I.-t is - hisz\'vilàgos volt,hogy az ö szìnvonala ÌGY a többi tàrsulat rovàsàra vàlik elérhetövé...) Màs.Én spec.kaptam (egy màsik) Othellòra ìrd és mondd 2! pròbàt-az egyetlen elöadàson viszont nem tudtam résztvenni,mert a Sevillai-t nyomtam az Erkelben - pròba nélkül.Na EZ tényleg nem pénzkérdés. Én maradok a (szämomra)etikus megoldàsnàl: vagy nem ìrom alà a szerzödést - vagy (még alàìràs ELÖTT egyezkedem)kiegyezem az összeggel és a legjobbat nyûjtom.A pròbàkon és a szìnpadon. Ennyi.
üdîtö volt technikai tereferétek :-))) ha ez bàrkit vìgasztal: én biz\' még többszöri magyaràzat utàn SEM lennék a dolog magaslatàn... ;-))) A \"salsburgi\"-val kapcsolatban vàltozatlanul fenntartom a véleményem.Kakaduval ezügyben egyetértek. Amùgy én nem a nyàri fesztivàlròl beszéltem explicite, hanem ÄLTALÀBAN a munkamoràlròl, felkészülésröl,LELKILEG-SZELLEMILEG is! (nem csak a napi fagyiadag elhagyàsa!) Vargicova esetében konkrétan: vagy elfogadja a gàzsit,ami annyi,amennyi - és pròbäl is!!,legfeljebb magàban az egészet egy rosszul fizetett fellépésként könyveli el.De ha màr alàìrta,megcsinàlja - legalàbb a müvészi etika nevében.Jòl és minden porcikàjàban profin.vagy eleve azt mondja: kérek x pròbàt (evidens!),ehhez ennyi meg ennyi pénzt.Nincs annyi?Akkor sajnos nemet kell mondanom. A köztes megoldàs, amit vàlasztott,àtütöen hakni-szagù.Lemegyünk,megcsinàljuk,ahogy esik,ûgy puffan,utànunk a vìzözön (sajnos szô szerint...),ennyiért ez(ìgy) is jò. a profizmus NEM a szìnpadon kezdödik,hanem jòval elötte (felkészülés,minden szempontbôl,együtt dolgozàs,II:stb:II a magyar felhozatalhoz(ill.a konkrét elöadàshoz) nem szòltam hozzà. A müvészi etikärôl és profizmusrôl alkotott véleményem fenntartom. ez NEM pénzkérdés (de talän tisztesség-kérdés). Ellenkérdés: ha valakiben egy orvos bennfelejti az operàciòs (ha màr zene;) vattàkat,pusztàn,mert NEM ELÉG JÒL csinälta a dolgàt, elfogadod-e vàlasznak,hogy kevesli a fizetését? Ugye nem.Kapàsbòl azt mondod: ha kevés a pénz,mondjon fel - ha viszont marad,adjon bele apait-anyait.Becsületböl.Hivatàstudatbòl.A beteg irànti elkötelezettségböl.Vagy legalàbb szakmai hiùsàgbòl. Mindkeét példa a profi-etikàròl szòl. A beteget/nézöt csappet sem érdekli,mi a dolog anyagi hàttere.NEM lehet kifogàs(és magyaràzat SEM!!),hogy nem fizették meg eléggé. A hakninak elkönyvelt elöadàs pont ugyanez a kategôria.\"Mellékes\".A bevétel is,a kiadàs(vagyis az ea.minösége)is. salzburgban ez egyetlen fellépönek sem fordul meg a fejében - és nem csak azért,mert baromira meg van fizetve és ezt a baromi jòt hozzààllàsa miatt jövöre màr nem élvezhetné - hanem szakmai hiùsàgbòl sem.Ki a tûrò akarja,hogy a kollégàk(joggal!)megjegyzéseket tegyenek rà?! Csak hagy\' àmuljanak a kollégàk,én milyen felkészült és profi-hozzààllàsù vagyok!(ez viszont a \"csak ea.\"-koncepciòbòl nem derül ki,ehhez kérem,idö kell-ld.pròba.;)) Arrôl nem beszélve: ha fogalmam sincs,mit fog a vendég az ea.-n csinälni(hisz,ugyi,nem pròbàltunk),minden energiàm arra fog elmenni,hogy a szìnpadon improvizàciò-jellegü kürökkel pròbàljak hozzà alkalmazkodni,mozgàsban-gesztikulàciòban,szituàciòban,helyen,,,,,.Ahelyett,hogy az \"àtélést\" - fogalmazzunk îgy,ùgyis tudjàtok,mit takar ez a hülye szò itt - élvezhetném ill.lehetnék nagyonis aktìv résztvevöje.Jobb hìjàn viszont csak rohangàlok a vendégmüvész utàn,mint egy hülye kiskakas - menteni a menthetöt... Màs: én még emlékszem Othello-ea.-ra,ahol az 1.hegedü 12 fös együtteséböl 1,azaz egy!! ember jàtszotta màr a müvet. A többi 11!! blattolta!!! Az Othello(mint sok màs)NEM blattolhatò,ezt bàrmely zenekari müvész megerösîtheti. Az elöadàs ehhez méltòn hànyadék volt. Megjegyzem:ez a hìrhedt Fesztivàlzenekari botràny kiindulòpontja lett - ui. a Fesztivàlzkr. 1,azaz egy programidöért (pròbàk+2 koncert+lemez)annyit fizetett,mint az Opera/Rädiò/stb.-tuttistàk 6 havi fizetése vala.OK,lett is belöle boträny.2 év mûlva.addig meg megannyi Othello,Wagner-operàk,stb.Ez persze hatäreset,mert a zenekari tag is etetni szeretné a gyerekeit.De a szakmai etikät aludni küldték,szépen...(màs kérdés,hogy a zenekarok fönöksége is - ide értve Fischer I.-t is - hisz\'vilàgos volt,hogy az ö szìnvonala ÌGY a többi tàrsulat rovàsàra vàlik elérhetövé...) Màs.Én spec.kaptam (egy màsik) Othellòra ìrd és mondd 2! pròbàt-az egyetlen elöadàson viszont nem tudtam résztvenni,mert a Sevillai-t nyomtam az Erkelben - pròba nélkül.Na EZ tényleg nem pénzkérdés. Én maradok a (szämomra)etikus megoldàsnàl: vagy nem ìrom alà a szerzödést - vagy (még alàìràs ELÖTT egyezkedem)kiegyezem az összeggel és a legjobbat nyûjtom.A pròbàkon és a szìnpadon. Ennyi.
3819 kalahari 2005-08-31 10:49:46 [Válasz erre: 3814 Megén 2005-08-31 10:25:27]
Megén, megigazítottam a linkedet, de a cikk nem elérhető, csak előfizetőknek. :-( Majd meséld el.
Megén, megigazítottam a linkedet, de a cikk nem elérhető, csak előfizetőknek. :-( Majd meséld el.
3818 nyáridő 2005-08-31 10:38:22 [Válasz erre: 3817 Megén 2005-08-31 10:29:35]
illetve a mailcímemet kell bepötyögni, nem az üzenet küldését, bocsi. ( mert akkor IDE jönne az egész cikk...)
illetve a mailcímemet kell bepötyögni, nem az üzenet küldését, bocsi. ( mert akkor IDE jönne az egész cikk...)
3815 nyáridő 2005-08-31 10:28:30 [Válasz erre: 3813 Megén 2005-08-31 10:23:48]
igen van; ha rákattintasz a nyáridő-re feljön az \"üzenet küldése\"...Remélem ez nem annyira bonyolult ;)!
igen van; ha rákattintasz a nyáridő-re feljön az \"üzenet küldése\"...Remélem ez nem annyira bonyolult ;)!
3814 Megén 2005-08-31 10:25:27 [Válasz erre: 3813 Megén 2005-08-31 10:23:48]
Bocsánat az eléteszem után kimaradtak azok a bizonyos jelek szögletes zárójelben url, meg a végére a ; és szögletes zárójelben az /url. Érdekes amit írok az nem látszik?! Vot tyehnyik!
Bocsánat az eléteszem után kimaradtak azok a bizonyos jelek szögletes zárójelben url, meg a végére a ; és szögletes zárójelben az /url. Érdekes amit írok az nem látszik?! Vot tyehnyik!
3813 Megén 2005-08-31 10:23:48
http://www.fn.hu/index.php?id=65&cid=103943 Tehát jobb klikkel ide beraktam. Elé teszem [url], a végére ;[/url], aztán megnyomom a mehet gombot, és vagy megjelenik és nem működik, vagy egyáltalán nem is jelenik meg, mint az előbb a grafikon, amit külön próbáltam meg. Ha ezt a fentit így beírod nem jelenik meg a cikk? Persze én jelszóval megyek be, azt hittem más is látja ha a teljes címet beüti. Van egy emiled? Elküldöm a cikket.
http://www.fn.hu/index.php?id=65&cid=103943 Tehát jobb klikkel ide beraktam. Elé teszem [url], a végére ;[/url], aztán megnyomom a mehet gombot, és vagy megjelenik és nem működik, vagy egyáltalán nem is jelenik meg, mint az előbb a grafikon, amit külön próbáltam meg. Ha ezt a fentit így beírod nem jelenik meg a cikk? Persze én jelszóval megyek be, azt hittem más is látja ha a teljes címet beüti. Van egy emiled? Elküldöm a cikket.
3812 nyáridő 2005-08-31 10:10:10 [Válasz erre: 3811 nyáridő 2005-08-31 10:07:13]
a javasolt cím, by the way, nem elérhető:))) most akartam megnézni..
a javasolt cím, by the way, nem elérhető:))) most akartam megnézni..
3811 nyáridő 2005-08-31 10:07:13 [Válasz erre: 3810 Megén 2005-08-31 10:04:37]
a leírás szerint csináltad ?
a leírás szerint csináltad ?
3809 Megén 2005-08-31 10:04:17
[url]http://www.fn.hu/kep.php?cid=103943&kid=4;[/url] utolsó kísérlet
[url]http://www.fn.hu/kep.php?cid=103943&kid=4;[/url] utolsó kísérlet
3808 Megén 2005-08-31 09:55:58
Egyébként akkor üzenem, aki akarja hívja ezt fel, amit idepötyögtem, mert az egész salzburgi szponzorációról olvasható ott egy jó kis ismertető cikk.
Egyébként akkor üzenem, aki akarja hívja ezt fel, amit idepötyögtem, mert az egész salzburgi szponzorációról olvasható ott egy jó kis ismertető cikk.
3807 Megén 2005-08-31 09:54:55 [Válasz erre: 3806 Megén 2005-08-31 09:53:48]
Bele is fulladt szegény, és én sem esem le a székről a saját nagyságomtól. A mai önképzőkörnek vége, ennyi sikertelen-élmény mára elég.
Bele is fulladt szegény, és én sem esem le a székről a saját nagyságomtól. A mai önképzőkörnek vége, ennyi sikertelen-élmény mára elég.
3806 Megén 2005-08-31 09:53:48 [Válasz erre: 3805 Megén 2005-08-31 09:52:08]
http://www.fn.hu/index.php?id=64&cid=103943;[/url] Most ugrik a majom a vízbe!
http://www.fn.hu/index.php?id=64&cid=103943;[/url] Most ugrik a majom a vízbe!
3805 Megén 2005-08-31 09:52:08 [Válasz erre: 3803 nyáridő 2005-08-31 09:49:33]
Aha-aha-aha-aha! Indulunk újra (csak ki ne döntsük a bejáratot:-)!
Aha-aha-aha-aha! Indulunk újra (csak ki ne döntsük a bejáratot:-)!
3804 Megén 2005-08-31 09:51:15 [Válasz erre: 3802 Megén 2005-08-31 09:46:15]
Na eddig megvónék, de ez nem rulez! Ebbe mit kell még bele, mellé, elé, mögé, hogy működjön?
Na eddig megvónék, de ez nem rulez! Ebbe mit kell még bele, mellé, elé, mögé, hogy működjön?
3803 nyáridő 2005-08-31 09:49:33 [Válasz erre: 3802 Megén 2005-08-31 09:46:15]
Hoppá! NEM látom a kettőspontyot!! :)
Hoppá! NEM látom a kettőspontyot!! :)
3802 Megén 2005-08-31 09:46:15 [Válasz erre: 3801 Megén 2005-08-31 09:44:59]
[url]http://www.fn.hu/index.php?id=64&cid=103943;cikk[/url]
[url]http://www.fn.hu/index.php?id=64&cid=103943;cikk[/url]
