451 ton chou 2003-05-29 20:42:49
Kedves dauerni! Nem lennél szíves akkor elmondani, hogy hogy a jó izébe hívják ezt az Ismeretlen Zongoristát? Mert már eléggé ideges vagyok, kétszer láttam a suliban plaktot, és már előszörre is ideges voltam (pedig az jó rég volt), hogy nem tudom a nevét. Másodszorra nagyon. Most végre mondtak valamit, erre nem jó. Please! Megnéztem, van egy honlapja is, vannak fórumok, minden, és egyetlen egyszer se ejtette ki senki se a száján (billentyűin) a nevét. Hihetetlen! Ennyire féltia nevét? (bár ebben a nagy hidegben lehet, igaza van, hogy megfázik), senki nem hajlandó elárulni!
Kedves dauerni! Nem lennél szíves akkor elmondani, hogy hogy a jó izébe hívják ezt az Ismeretlen Zongoristát? Mert már eléggé ideges vagyok, kétszer láttam a suliban plaktot, és már előszörre is ideges voltam (pedig az jó rég volt), hogy nem tudom a nevét. Másodszorra nagyon. Most végre mondtak valamit, erre nem jó. Please! Megnéztem, van egy honlapja is, vannak fórumok, minden, és egyetlen egyszer se ejtette ki senki se a száján (billentyűin) a nevét. Hihetetlen! Ennyire féltia nevét? (bár ebben a nagy hidegben lehet, igaza van, hogy megfázik), senki nem hajlandó elárulni!
450 gabor 2003-05-29 19:22:13
Megjelent a világhírü argentin tenorista önéletrajzi ihletésü fantasy-regénye: A hozék ura.
Megjelent a világhírü argentin tenorista önéletrajzi ihletésü fantasy-regénye: A hozék ura.
449 Sándor cár 2003-05-29 17:53:52
Az egész Budafestre 4900 a jegy, vagy egy-egy napra?
Az egész Budafestre 4900 a jegy, vagy egy-egy napra?
448 Sándor cár 2003-05-29 17:50:20
Én kétszer-háromszor megnéztem. Először a nők miatt. Másodszor a díszletek, jelmezek és a fényképezés miatt. Harmadszor azért, mert rájöttem, hogy imádom a barokk operát. Szerintem jó film. Különösen Handel megformálása tetszett benne. Meg ez a franciás nyakatekert ité a szexualitásról.
Én kétszer-háromszor megnéztem. Először a nők miatt. Másodszor a díszletek, jelmezek és a fényképezés miatt. Harmadszor azért, mert rájöttem, hogy imádom a barokk operát. Szerintem jó film. Különösen Handel megformálása tetszett benne. Meg ez a franciás nyakatekert ité a szexualitásról.
447 agyament 2003-05-29 17:41:13
Jó film! Kifejezetten érdekes! Kár, hogy nő énekel benne :-)) Komolyra fordítva, eléggé felkavaró élmény volt a kasztrálási jelenet. Zeneileg már nem is emléxem, lehet, hogy meg kellene néznem...
Jó film! Kifejezetten érdekes! Kár, hogy nő énekel benne :-)) Komolyra fordítva, eléggé felkavaró élmény volt a kasztrálási jelenet. Zeneileg már nem is emléxem, lehet, hogy meg kellene néznem...
446 miya 2003-05-29 17:37:48
Mit gondoltok a Farinelli, a kasztrált című filmről?
Mit gondoltok a Farinelli, a kasztrált című filmről?
445 miya 2003-05-29 17:32:16
Mit gondoltok a Farinelli, a kasztrált című filmről?
Mit gondoltok a Farinelli, a kasztrált című filmről?
444 csalatka 2003-05-29 17:25:58
Mos\' mér\'? Nem?
Mos\' mér\'? Nem?
443 Sándor cár 2003-05-29 16:47:59
Pontosan ezt a képet próbáltam bemásolni. Kösz, hogy kisegítettél! Csalatka! Ez a pitbull jóképű?
Pontosan ezt a képet próbáltam bemásolni. Kösz, hogy kisegítettél! Csalatka! Ez a pitbull jóképű?
442 csalatka 2003-05-29 15:36:57
Tök jóképű a srác! Hova raktad a szemed?!
Tök jóképű a srác! Hova raktad a szemed?!
441 agyament 2003-05-29 15:36:05
Hagyd, Cárevics! Ha valaki látni akarja klatty [url]http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=67122;ide[/url] Amúgy nem túl jóképű, szokásos fiatalember.
Hagyd, Cárevics! Ha valaki látni akarja klatty [url]http://www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=67122;ide[/url] Amúgy nem túl jóképű, szokásos fiatalember.
440 Sándor cár 2003-05-29 15:31:47
Ez egy sikertelen próbálkozás volt. Be akartam nektek másolni az Ismeretlen Zongorista fotóját, de ez a program nem engedi.
Ez egy sikertelen próbálkozás volt. Be akartam nektek másolni az Ismeretlen Zongorista fotóját, de ez a program nem engedi.
439 Sándor cár 2003-05-29 15:30:45
![]()
438 Caligula 2003-05-29 14:58:14
Akkor ez már így marad! :-(
Akkor ez már így marad! :-(
437 daunerni 2003-05-29 14:50:16
Kedves Caligula Sorry, de az Ismeretlen Zongorista továbbra is ismeretlen zongorista...
Kedves Caligula Sorry, de az Ismeretlen Zongorista továbbra is ismeretlen zongorista...
436 agyament 2003-05-29 14:44:18
OFF Már csak a 11-esekre értem haza. Katasztrófa! ON
OFF Már csak a 11-esekre értem haza. Katasztrófa! ON
435 Szilgyo 2003-05-29 14:14:35
Sándor cárnak: na pont ezért mentem én tegnap az Akadémiára, hogy még véletlenül se lássak a meccsből semmit...
Sándor cárnak: na pont ezért mentem én tegnap az Akadémiára, hogy még véletlenül se lássak a meccsből semmit...
434 yeti 2003-05-29 14:01:51
Nemhogy ráadásban, hanem tizenegyesekkel.
Nemhogy ráadásban, hanem tizenegyesekkel.
433 Sándor cár 2003-05-29 14:00:16
Szilgyo! Nem tudom, mi volt a ZENEKADÉMIÁN a ráadás, de egy másik közönség előtt a RÁADÁSBAN a Milan nyertm 3-2-re. :-( Bocs! ON
Szilgyo! Nem tudom, mi volt a ZENEKADÉMIÁN a ráadás, de egy másik közönség előtt a RÁADÁSBAN a Milan nyertm 3-2-re. :-( Bocs! ON
432 yeti 2003-05-29 11:47:29
Gabor! Mentsd, ami menthető: legalább szőke vagy? :-)
Gabor! Mentsd, ami menthető: legalább szőke vagy? :-)
431 Caligula 2003-05-29 11:37:59
Nem hiszitek el! DE: megvan, hogy ki az \"Ismeretlen Zongorista\"! Lehozta a Magyar Hírlap! Bizonyos György Ádám, aki \"1998-ban megnyerte az Országos Zongoraversenyt, később a Zongorista 2000 díjban részesült, tavaly pedig második lett a Trieszti Zongoraversenyen. A Bécsi Klasszikusok Díját pedig kiemelkedő Haydn interpretációjával érdemelte ki Ausztriában.\" Ismeri valaki erről az oldaláról?
Nem hiszitek el! DE: megvan, hogy ki az \"Ismeretlen Zongorista\"! Lehozta a Magyar Hírlap! Bizonyos György Ádám, aki \"1998-ban megnyerte az Országos Zongoraversenyt, később a Zongorista 2000 díjban részesült, tavaly pedig második lett a Trieszti Zongoraversenyen. A Bécsi Klasszikusok Díját pedig kiemelkedő Haydn interpretációjával érdemelte ki Ausztriában.\" Ismeri valaki erről az oldaláról?
430 gabor 2003-05-29 11:27:40
Hát igen, a mondatból kimaradt a MÉG. Úgy lett volna, hogy \"Nem, még mindig nem vagyok nö.\". : )
Hát igen, a mondatból kimaradt a MÉG. Úgy lett volna, hogy \"Nem, még mindig nem vagyok nö.\". : )
429 gabor 2003-05-29 11:25:55
Kedves yeti! Az történt, hogy még régebben, egy bizonyos újságíróról folyó vita hevében, meggyanúsítottak, hogy nö vagyok, csak titkolom, mert, mindezek tetejébe, az illetö újságíró iránt gyengéd érzelmeket táplálok. Mivel ezt a mondatot: \"Te mindig olyan vicces dolgokat mondasz!\" általában egy bizonyos nem bizonyos hajszínü képviselöitöl szoktuk hallani, szükségét éreztem megerösiteni azt a tényt, hogy nemem hím. Hát ennyi.
Kedves yeti! Az történt, hogy még régebben, egy bizonyos újságíróról folyó vita hevében, meggyanúsítottak, hogy nö vagyok, csak titkolom, mert, mindezek tetejébe, az illetö újságíró iránt gyengéd érzelmeket táplálok. Mivel ezt a mondatot: \"Te mindig olyan vicces dolgokat mondasz!\" általában egy bizonyos nem bizonyos hajszínü képviselöitöl szoktuk hallani, szükségét éreztem megerösiteni azt a tényt, hogy nemem hím. Hát ennyi.
428 Szilgyo 2003-05-29 08:23:46
Ha valaki volt tegnap a Bartók-vonósnégyes Beethoven-estjén a Zeneakadémián, elárulhatná, mit játszottak ráadásként...Nem jöttem rá, talán Brahms-on?
Ha valaki volt tegnap a Bartók-vonósnégyes Beethoven-estjén a Zeneakadémián, elárulhatná, mit játszottak ráadásként...Nem jöttem rá, talán Brahms-on?
427 yeti 2003-05-28 11:28:14
Tudom, hogy itt nem politizálunk, de magyar ember a \'95-ös Fradi-Ajax óta nem szimpatizál a hollandokkal! :-)))
Tudom, hogy itt nem politizálunk, de magyar ember a \'95-ös Fradi-Ajax óta nem szimpatizál a hollandokkal! :-)))
426 Búbánat 2003-05-28 08:55:41
Beethoven végülis holland gyökerekkel rendelkezett, a nevében a \"van\" szócska is erre utal.
Beethoven végülis holland gyökerekkel rendelkezett, a nevében a \"van\" szócska is erre utal.
425 agyament 2003-05-27 15:55:16
Jó, hogy lesz holland kultúrközpont. Tényleg fogalmam sincs a holland zenei kultúráról. Van? Esetleg még gazdag is, csak kimaradtam belőle?
Jó, hogy lesz holland kultúrközpont. Tényleg fogalmam sincs a holland zenei kultúráról. Van? Esetleg még gazdag is, csak kimaradtam belőle?
424 yeti 2003-05-27 00:41:27
Ez a \"hanyag kottamásolóknak\" szóló üzenet nem először bukkan fel Beethovenről szóló hírben. Eléggé háklis lehetett a Mester.
Ez a \"hanyag kottamásolóknak\" szóló üzenet nem először bukkan fel Beethovenről szóló hírben. Eléggé háklis lehetett a Mester.
423 Sándor cár 2003-05-26 16:29:23
Má\' mer\' mér\'?
Má\' mer\' mér\'?
422 Kerengő der Wisch 2003-05-26 15:58:01
Ez úgy hülyeség, ahogy van!!!!
Ez úgy hülyeség, ahogy van!!!!
421 Sándor cár 2003-05-26 10:08:20
:-)))
:-)))
420 Búbánat 2003-05-26 08:50:07
Sándor Cár! Ha már szóbahoztad, hadd egészítsem ki a híradást. Idemásolom egy kapcsolódó cikkből további információként: „…a partitúra, amelyen szerepelnek Beethoven javításai – többek között a hanyag kottamásolóknak címzett indulatos megjegyzései is – sohasem publikált zenei motívumokat is tartalmaz, így az alkotói folyamat 1817 – 1825-ig követhető nyomon, amikor a zenemű végleges formát öltött.(Sz.K.)” Ebben a rövid hírben a lényeg, amire felfigyeltem: utalás a komponistának a „hanyag kottamásolóknak címzett indulatos megjegyzései”-re.
Sándor Cár! Ha már szóbahoztad, hadd egészítsem ki a híradást. Idemásolom egy kapcsolódó cikkből további információként: „…a partitúra, amelyen szerepelnek Beethoven javításai – többek között a hanyag kottamásolóknak címzett indulatos megjegyzései is – sohasem publikált zenei motívumokat is tartalmaz, így az alkotói folyamat 1817 – 1825-ig követhető nyomon, amikor a zenemű végleges formát öltött.(Sz.K.)” Ebben a rövid hírben a lényeg, amire felfigyeltem: utalás a komponistának a „hanyag kottamásolóknak címzett indulatos megjegyzései”-re.
419 Sándor cár 2003-05-23 18:53:53
Gabor! Sejtelmem sincs, a hírt nem én írtam, csak bemásoltam.
Gabor! Sejtelmem sincs, a hírt nem én írtam, csak bemásoltam.
418 yeti 2003-05-23 18:22:27
gabor Értem a tréfát, de nem szeretem. Illetve most (bevallom) fordítva. Miért nem vagy mindig nő???? Amúgy én is 2x hallottam a Magyar Virtuózokat, de a példával ellentétben másodjára már véletlenül. Először a hat Brandenburgit hallottam velük, másodszor meg egy ismerősöm szólt, hogy nézzem meg vele a Messisást a Mátyás templomban. Ott derült ki, hogy ők nyomják. Ne tudd meg, hogyan néztek rám a japán turisták, amikor időnként önkéntelenül felhördültem :-) Szóval igyekszem kerülni a Szenthelyi Műveket, de a sors kiszámíthatatlan.
gabor Értem a tréfát, de nem szeretem. Illetve most (bevallom) fordítva. Miért nem vagy mindig nő???? Amúgy én is 2x hallottam a Magyar Virtuózokat, de a példával ellentétben másodjára már véletlenül. Először a hat Brandenburgit hallottam velük, másodszor meg egy ismerősöm szólt, hogy nézzem meg vele a Messisást a Mátyás templomban. Ott derült ki, hogy ők nyomják. Ne tudd meg, hogyan néztek rám a japán turisták, amikor időnként önkéntelenül felhördültem :-) Szóval igyekszem kerülni a Szenthelyi Műveket, de a sors kiszámíthatatlan.
417 gabor 2003-05-23 17:38:14
De akkor még mindig nem tudom, mi az a másolatgyűjtemény, bár zenefilológiai ismereteim kétségkívül hiányosak.
De akkor még mindig nem tudom, mi az a másolatgyűjtemény, bár zenefilológiai ismereteim kétségkívül hiányosak.
416 gabor 2003-05-23 17:36:52
Utánanéztem: No. 9. C-dúr szimfónia, K.V. 73, 1772, Salzburg. Erre gondoltál?
Utánanéztem: No. 9. C-dúr szimfónia, K.V. 73, 1772, Salzburg. Erre gondoltál?
415 gabor 2003-05-23 17:32:13
yeti: Te mindig olyan vicces dolgokat írsz! (Nem, mindig nem vagyok nő...) Hát igen, nagyjából mindkét együttest ebbe a kategóriába sorolnám. Cár: Mozart Kilencedik szimfóniájának másolatgyűjteménye? A\' meg mi? (Nem kétlem, hogy létezik ilyen névre hallgató dolog, de kérlek, áruld el, mi az!)
yeti: Te mindig olyan vicces dolgokat írsz! (Nem, mindig nem vagyok nő...) Hát igen, nagyjából mindkét együttest ebbe a kategóriába sorolnám. Cár: Mozart Kilencedik szimfóniájának másolatgyűjteménye? A\' meg mi? (Nem kétlem, hogy létezik ilyen névre hallgató dolog, de kérlek, áruld el, mi az!)
414 Sándor cár 2003-05-22 17:18:47
Mivel Oscar jól megdícsért odaát, itt van még egy hír. Több mint 2,1 millió fontért (közel hárommillió eurós áron) talált új gazdára csütörtökön Beethoven IX. szimfóniájának 1826-os kiadásra előkészített kéziratos partitúrája a Sotheby,s aukciós ház londoni árverésén. A kalapács alá került 575 oldalas példányon - amely egyes szakértők feltételezése szerint a karmester kottatartóján feküdhetett az 1824. évi ősbemutatón - több ezer későbbi módosítás található, és ezek \"lebilincselően érdekes betekintést engednek abba, hogy miként nyerte el végleges formáját ez a remekmű\". A kézirat mindazonáltal a szakértők által előzetesen becsült 2-3 millió fontos (3-4,4 millió eurós) ársáv alsó határán kelt el, s így a partitúrák árverési rekordját továbbra is Mozart Kilencedik szimfóniájának egy 1987-ben 4,1 millió dollárért eladott másolatgyűjteménye tartja - közölte a Sotheby,s szóvivője. Beethoven IX. szimfóniáját - benne a híres Örömódával - 1824-ben Bécsben mutatták be, öt évvel azután, hogy Beethoven teljesen elvesztette hallását, s bár a mű kirobbanó sikert aratott, mégsem oldotta meg a komponista pénzügyi gondjait. A mester három évvel később, 1827-ben 57 éves korában hunyt el. A IX. szimfónia eredeti, kézírásos partitúrát a berlini Állami Könyvtárban őrzik.
Mivel Oscar jól megdícsért odaát, itt van még egy hír. Több mint 2,1 millió fontért (közel hárommillió eurós áron) talált új gazdára csütörtökön Beethoven IX. szimfóniájának 1826-os kiadásra előkészített kéziratos partitúrája a Sotheby,s aukciós ház londoni árverésén. A kalapács alá került 575 oldalas példányon - amely egyes szakértők feltételezése szerint a karmester kottatartóján feküdhetett az 1824. évi ősbemutatón - több ezer későbbi módosítás található, és ezek \"lebilincselően érdekes betekintést engednek abba, hogy miként nyerte el végleges formáját ez a remekmű\". A kézirat mindazonáltal a szakértők által előzetesen becsült 2-3 millió fontos (3-4,4 millió eurós) ársáv alsó határán kelt el, s így a partitúrák árverési rekordját továbbra is Mozart Kilencedik szimfóniájának egy 1987-ben 4,1 millió dollárért eladott másolatgyűjteménye tartja - közölte a Sotheby,s szóvivője. Beethoven IX. szimfóniáját - benne a híres Örömódával - 1824-ben Bécsben mutatták be, öt évvel azután, hogy Beethoven teljesen elvesztette hallását, s bár a mű kirobbanó sikert aratott, mégsem oldotta meg a komponista pénzügyi gondjait. A mester három évvel később, 1827-ben 57 éves korában hunyt el. A IX. szimfónia eredeti, kézírásos partitúrát a berlini Állami Könyvtárban őrzik.
413 Sándor cár 2003-05-22 12:48:34
:-) Javaslom a kedvenc hamis koncertem bejegyzések itteni közlését. (Új topikot nem javaslok!)
:-) Javaslom a kedvenc hamis koncertem bejegyzések itteni közlését. (Új topikot nem javaslok!)
412 yeti 2003-05-21 22:59:34
Most a Virtuózokról, vagy a Budapestiekről van szó? Mert a Magyar Virtuózokról az a mondás járja, hogy az ember összesen kétszer hallgatja meg őket - másodszor azért, hogy meggyőződjön arról, hogy először nem tévedett.
Most a Virtuózokról, vagy a Budapestiekről van szó? Mert a Magyar Virtuózokról az a mondás járja, hogy az ember összesen kétszer hallgatja meg őket - másodszor azért, hogy meggyőződjön arról, hogy először nem tévedett.
411 gabor 2003-05-21 21:09:11
Sajnos elég sokszor hallottam öket. Meg Botvayt is szólóban, meg úgy is hallottam öket, hogy hegedüversenyt játszottak, meg kettösversenyt, meg hármasversenyt, és a szólamvezetök játszották a szólókat, és nem voltak együtt, és hamis volt, és döglött volt az egész. Még felvételen meg rádióban is mindig ilyennek hallottam öket. Meg koncerten is, meg föpróbán is. Ha valakinek meg mások az élményei vekük kapcsolatban, attól ezer elnézést.
Sajnos elég sokszor hallottam öket. Meg Botvayt is szólóban, meg úgy is hallottam öket, hogy hegedüversenyt játszottak, meg kettösversenyt, meg hármasversenyt, és a szólamvezetök játszották a szólókat, és nem voltak együtt, és hamis volt, és döglött volt az egész. Még felvételen meg rádióban is mindig ilyennek hallottam öket. Meg koncerten is, meg föpróbán is. Ha valakinek meg mások az élményei vekük kapcsolatban, attól ezer elnézést.
410 ton chou 2003-05-21 19:05:16
Én szerintem is szépen játszanak, de ha ez ilyen kérdés, tulképpen elmehetek egy koncertre, és meghallgathatom, kihegyezett fülel a hamis hangokra...meg a muzikalitásra. Ígérem, kritikus füllel fogom hallgatni! De sztem ezekkel nem lesz baj. Én a hírüket is jónak hallottam, meg őket is eddig.
Én szerintem is szépen játszanak, de ha ez ilyen kérdés, tulképpen elmehetek egy koncertre, és meghallgathatom, kihegyezett fülel a hamis hangokra...meg a muzikalitásra. Ígérem, kritikus füllel fogom hallgatni! De sztem ezekkel nem lesz baj. Én a hírüket is jónak hallottam, meg őket is eddig.
409 Kerengő der Wisch 2003-05-21 16:20:39
Én sem értem! Meglehetősen sokszor hallottam őket játszani és soha ilyen problémám nem volt velük! Sőt, mindig kifejezetten nagyon nagy muzikalitással játszottak. Sajnálom, ha valakinek más az élménye.
Én sem értem! Meglehetősen sokszor hallottam őket játszani és soha ilyen problémám nem volt velük! Sőt, mindig kifejezetten nagyon nagy muzikalitással játszottak. Sajnálom, ha valakinek más az élménye.
408 Sándor cár 2003-05-21 15:41:37
De most tényleg: én azt hittem, hogy valaki nem nyúl mellé a hangszerén, az az alap, és aztán jön a művészet. De így!!! Valaki a Magyar Virtuózokat szídta nekem nagyon.
De most tényleg: én azt hittem, hogy valaki nem nyúl mellé a hangszerén, az az alap, és aztán jön a művészet. De így!!! Valaki a Magyar Virtuózokat szídta nekem nagyon.
407 Tudatlan 2003-05-21 15:11:01
Tkp hány előadásukat hallottad?
Tkp hány előadásukat hallottad?
406 Tudatlan 2003-05-21 15:10:06
Nekem szerencsém volt, egy fia hamis hangot se vontak. Bárkinek lehet rossz napja.
Nekem szerencsém volt, egy fia hamis hangot se vontak. Bárkinek lehet rossz napja.
405 Sándor cár 2003-05-21 11:53:33
Gábor hozzá- és beszólását olvasva felidéződik bennem, mekkora csalódást okozott, amikor először rájöttem, hogy klasszikus zenészek is játszahtnak hamisan. Aszittem, ez a punkok és az amatőr rockerek privilégiuma.
Gábor hozzá- és beszólását olvasva felidéződik bennem, mekkora csalódást okozott, amikor először rájöttem, hogy klasszikus zenészek is játszahtnak hamisan. Aszittem, ez a punkok és az amatőr rockerek privilégiuma.
404 Szilgyo 2003-05-21 08:10:57
Ha volt valaki-rajtam kívül- a tegnapi Máv Szimfónikusok hangversenyén, írja már meg, hogy tetszett neki. Egy kanadai karmester vezényelt, igazi észak-amerikai módon: értsd sok színészkedés, sok lendület és dinamika...
Ha volt valaki-rajtam kívül- a tegnapi Máv Szimfónikusok hangversenyén, írja már meg, hogy tetszett neki. Egy kanadai karmester vezényelt, igazi észak-amerikai módon: értsd sok színészkedés, sok lendület és dinamika...
403 gabor 2003-05-21 07:40:30
Az a baj a Budapesti Vonósokkal, hogy nincs zenei elképzelésük, de ha van is, nem tudják megvalósítani, mert az elöadásukat hallgatva az ember mindig csak azt figyeli, miért játszanak zeneakadémiát végzett emberek ilyen atom hamisan! Azt hiszem, vezetöik nem elég igényesek... - ennyi a baj.
Az a baj a Budapesti Vonósokkal, hogy nincs zenei elképzelésük, de ha van is, nem tudják megvalósítani, mert az elöadásukat hallgatva az ember mindig csak azt figyeli, miért játszanak zeneakadémiát végzett emberek ilyen atom hamisan! Azt hiszem, vezetöik nem elég igényesek... - ennyi a baj.
402 Oscar 2003-05-20 13:02:53
Sándor cár, köszönöm!!! Oscár
Sándor cár, köszönöm!!! Oscár
