54 virius 2009-10-02 23:09:41
Eldőlt: Rio de Janeiro rendezheti meg a 2016-os nyári olimpiát. Érdekes, hogy Dél-Amerikában eddig még sosem volt olimpia (Mexikóváros Közép-Amerikához tartozik, ott 1968-ban volt). Na, vajon mennyi esélye lehetne Budapestnek 2020-ban? Tekintve, hogy a most alulmaradt Madrid még jobban összeszedi magát... Mert aztán max. 2028-ban lehetséges Európában nyári olimpia...
Eldőlt: Rio de Janeiro rendezheti meg a 2016-os nyári olimpiát. Érdekes, hogy Dél-Amerikában eddig még sosem volt olimpia (Mexikóváros Közép-Amerikához tartozik, ott 1968-ban volt). Na, vajon mennyi esélye lehetne Budapestnek 2020-ban? Tekintve, hogy a most alulmaradt Madrid még jobban összeszedi magát... Mert aztán max. 2028-ban lehetséges Európában nyári olimpia...
53 balazsm 2009-10-01 11:39:39 [Válasz erre: 52 virius 2009-10-01 11:10:06]
Úgy tűnik, a Liverpool gyengébb, mint a Lyon. A franciák megverték a Fiorentinát, a Pool meg kikapott tőlük.
Úgy tűnik, a Liverpool gyengébb, mint a Lyon. A franciák megverték a Fiorentinát, a Pool meg kikapott tőlük.
52 virius 2009-10-01 11:10:06
Én csak azt csodálom, hogy a Liverpool ellen idegenben "csak" 0:1 volt, de a Liverpoolnál gyengébb Lyon ellen idehaza 0:4. Ki érti ezt?! Épp a Liverpoolról gondoltuk, hogy szarrá veri a Lokit, erreföl a Lyon, és idehaza... :(
Én csak azt csodálom, hogy a Liverpool ellen idegenben "csak" 0:1 volt, de a Liverpoolnál gyengébb Lyon ellen idehaza 0:4. Ki érti ezt?! Épp a Liverpoolról gondoltuk, hogy szarrá veri a Lokit, erreföl a Lyon, és idehaza... :(
51 virius 2009-09-11 14:01:29 [Válasz erre: 50 Darer 2009-09-11 12:31:46]
Na de ez nem új keletű morbus hungaricus - ugyanis 1954-ben is az volt a vesztünk a vb-döntőn, hogy vezető állásunkból fordított az ellenfél. A cél előtt úgy látszik hajlamosak vagyunk leblokkolni. Amire itt mindketten utaltunk: a meccs bizonyisten addig tart, amíg azt a játékvezető le nem fújja. Pár éve egy nemzetközi kupameccsen az MTK idehaza már 4-0-ra vezetett egy seholsincs FÁK-beli csapat ellen és a 85. perc tájékán pillanatok alatt 4-3 lett... :(
Na de ez nem új keletű morbus hungaricus - ugyanis 1954-ben is az volt a vesztünk a vb-döntőn, hogy vezető állásunkból fordított az ellenfél. A cél előtt úgy látszik hajlamosak vagyunk leblokkolni. Amire itt mindketten utaltunk: a meccs bizonyisten addig tart, amíg azt a játékvezető le nem fújja. Pár éve egy nemzetközi kupameccsen az MTK idehaza már 4-0-ra vezetett egy seholsincs FÁK-beli csapat ellen és a 85. perc tájékán pillanatok alatt 4-3 lett... :(
50 Darer 2009-09-11 12:31:46 [Válasz erre: 49 virius 2009-09-06 22:22:14]
Portugálokkal ugyanez --- Hajtás az 1:1-ért. Elején gólt kapunk (mint mindig), utána follyamatossan azé az 1 ponté futunk, brusztolunk, dögölünk megfele... "Mi mindig mindenről elkésünk..." A meccs nem a tizedik percben kezdődik és addig tart, amíg le nem fújják. Sajnos, most már esélyünk sincs, hogy kijussunk ...pedig a B közép milyen jól érezné magát ott az apartheid romjain...
Portugálokkal ugyanez --- Hajtás az 1:1-ért. Elején gólt kapunk (mint mindig), utána follyamatossan azé az 1 ponté futunk, brusztolunk, dögölünk megfele... "Mi mindig mindenről elkésünk..." A meccs nem a tizedik percben kezdődik és addig tart, amíg le nem fújják. Sajnos, most már esélyünk sincs, hogy kijussunk ...pedig a B közép milyen jól érezné magát ott az apartheid romjain...
49 virius 2009-09-06 22:22:14
Darer fórumtárs egy másik topikban: 5227 • Darer Válasz erre 2009-09-06 08:34:56 A svédek a Népstadionban... Emlékeztek 1973-ra? Az jutot eszembe még a mérkőzés előtt: a magyar történelmet ismerve, csak akkor lenne esélyünk, ha a himnuszok után a magyar válogatott szépen leülne a pálya szélén, bejönnének az angolok, vagy a németek, és megnyernék nekünk a meccset Magam részéről annyit teszek hozzá: gyerekek, egyvalamit végre-valahára egyszer s mindenkorra meg kellene tanulni. A meccs addig tart, amíg a játékvezető le nem fújja. Addig kell koncentrálni.
Darer fórumtárs egy másik topikban: 5227 • Darer Válasz erre 2009-09-06 08:34:56 A svédek a Népstadionban... Emlékeztek 1973-ra? Az jutot eszembe még a mérkőzés előtt: a magyar történelmet ismerve, csak akkor lenne esélyünk, ha a himnuszok után a magyar válogatott szépen leülne a pálya szélén, bejönnének az angolok, vagy a németek, és megnyernék nekünk a meccset Magam részéről annyit teszek hozzá: gyerekek, egyvalamit végre-valahára egyszer s mindenkorra meg kellene tanulni. A meccs addig tart, amíg a játékvezető le nem fújja. Addig kell koncentrálni.
48 Franca 2009-03-08 10:24:37 [Válasz erre: 47 Momo von Hofmannsthal 2009-03-07 17:14:25]
Kíváncsi lennék mi az igazság. Helga maga ugyanis azt vallotta, hogy soha nem beszélt Cosmával, nem is ismerte, nemhogy a barátnője lett volna. Ebből következően szó sem volt pofonról. A mulató tulajdonosa pedig azt, hogy a banda már legalább egy órája a bárban volt, mielőtt a verekedés megkezdődött.
Kíváncsi lennék mi az igazság. Helga maga ugyanis azt vallotta, hogy soha nem beszélt Cosmával, nem is ismerte, nemhogy a barátnője lett volna. Ebből következően szó sem volt pofonról. A mulató tulajdonosa pedig azt, hogy a banda már legalább egy órája a bárban volt, mielőtt a verekedés megkezdődött.
47 Momo von Hofmannsthal 2009-03-07 17:14:25
[url]http://www.undock.eu/HU/Hir/3680.aspx;Cozma-gyilkosság: a Halál neve Helga![/url] "nem zárható ki, hogy Marian Cozma egy régebbi nőügyének lett az áldozata" (érdekes verzió - aztán vagy így volt, vagy nem, majd kiderül)
[url]http://www.undock.eu/HU/Hir/3680.aspx;Cozma-gyilkosság: a Halál neve Helga![/url] "nem zárható ki, hogy Marian Cozma egy régebbi nőügyének lett az áldozata" (érdekes verzió - aztán vagy így volt, vagy nem, majd kiderül)
46 eccerű 2008-09-01 07:29:55 [Válasz erre: 42 Pancoletti 2008-08-31 21:13:06]
Ja, Atlantában például egy aranyat sikerült...
Ja, Atlantában például egy aranyat sikerült...
45 musicus2 2008-09-01 02:05:45 [Válasz erre: 43 angyalka 2008-08-31 21:20:30]
A 3. mondat: Angyalka, igazad van, de ez miért baj? Mindenki meg akar élni, és aki hatalmas munka árán kiválóan teljesít, az joggal várja el azt, hogy ezt a teljesítményt megfizessék. Az, hogy a munka becsület és tisztesség dolga, igaz, de az is igaz, hogy ezt a munkát meg kell(ene) fizetni... és nem csak a sport területén.
A 3. mondat: Angyalka, igazad van, de ez miért baj? Mindenki meg akar élni, és aki hatalmas munka árán kiválóan teljesít, az joggal várja el azt, hogy ezt a teljesítményt megfizessék. Az, hogy a munka becsület és tisztesség dolga, igaz, de az is igaz, hogy ezt a munkát meg kell(ene) fizetni... és nem csak a sport területén.
44 zuniga 2008-08-31 22:47:10
Taklán ide befér ez a nem mindennapi hír: Világbajnokságot nyert a Pannon Kutyás Kutató-Mentő Csapat Hat országot megelőzve nyertek a magyarok Világbajnokságot nyert a Pannon Kutyás Kutató-Mentő Csapat a hét végén a csehországi Zatec városában - közölte Leczki Sarolta, a magyar csapat vezetője vasárnap. A háromtagú magyar csapat, három mentőkutyával - labrador, malinois és egy keverék - hat országot megelőzve nyerte el a nemzetközi szervezet, a Federation Cynologique Internationale (FCI) mentőkutyás csoportjának kitüntető címét, amelyet első alkalommal adtak át. A versenyzők feladatai közé tartozott például a romok közötti kutatás. A Pannon Kutyás Kutató-Mentő Csapat korábban már számos hazai és külföldi mentőakcióban vett részt, így például a 2005-ös pakisztáni földrengés helyszínén kerestek élőket a romok alatt, valamint nyújtottak segítséget a sérülteknek. MTI
Taklán ide befér ez a nem mindennapi hír: Világbajnokságot nyert a Pannon Kutyás Kutató-Mentő Csapat Hat országot megelőzve nyertek a magyarok Világbajnokságot nyert a Pannon Kutyás Kutató-Mentő Csapat a hét végén a csehországi Zatec városában - közölte Leczki Sarolta, a magyar csapat vezetője vasárnap. A háromtagú magyar csapat, három mentőkutyával - labrador, malinois és egy keverék - hat országot megelőzve nyerte el a nemzetközi szervezet, a Federation Cynologique Internationale (FCI) mentőkutyás csoportjának kitüntető címét, amelyet első alkalommal adtak át. A versenyzők feladatai közé tartozott például a romok közötti kutatás. A Pannon Kutyás Kutató-Mentő Csapat korábban már számos hazai és külföldi mentőakcióban vett részt, így például a 2005-ös pakisztáni földrengés helyszínén kerestek élőket a romok alatt, valamint nyújtottak segítséget a sérülteknek. MTI
43 angyalka 2008-08-31 21:20:30 [Válasz erre: 42 Pancoletti 2008-08-31 21:13:06]
Itt sincsenek túl rossz körülmények, de az igaz, hogy a tömegsport lehetőségeit bővíteni kellene. Máskülönben az élsportolók többsége igenis a pénzre hajt. Az élsport csak üzlet amit nemzeti mázba burkolnak.
Itt sincsenek túl rossz körülmények, de az igaz, hogy a tömegsport lehetőségeit bővíteni kellene. Máskülönben az élsportolók többsége igenis a pénzre hajt. Az élsport csak üzlet amit nemzeti mázba burkolnak.
42 Pancoletti 2008-08-31 21:13:06 [Válasz erre: 41 angyalka 2008-08-31 20:50:05]
igen, de Anglia körülményeket teremt a jó sporthoz, ami viszont hozza az érmeket. :-)
igen, de Anglia körülményeket teremt a jó sporthoz, ami viszont hozza az érmeket. :-)
41 angyalka 2008-08-31 20:50:05 [Válasz erre: 40 Pancoletti 2008-08-31 20:38:41]
20 milliós jutalmakat adott (Anglia nem fizet az érmekért). Ezen kyívül extra havi jutattásokat és mindenféle kiemelt pénzeket. Akkor, amikor az emberek többsége kilátástalansága miatt szorongva éli mindennapjait.
20 milliós jutalmakat adott (Anglia nem fizet az érmekért). Ezen kyívül extra havi jutattásokat és mindenféle kiemelt pénzeket. Akkor, amikor az emberek többsége kilátástalansága miatt szorongva éli mindennapjait.
40 Pancoletti 2008-08-31 20:38:41 [Válasz erre: 39 angyalka 2008-08-31 20:37:16]
ugyan miért tette volna gazdaggá a sportolókat? :-(
ugyan miért tette volna gazdaggá a sportolókat? :-(
39 angyalka 2008-08-31 20:37:16 [Válasz erre: 36 Darer 2008-08-31 18:50:57]
Cseh nem nyert aranyat. Engem a \"sporsikerek\" nem izgatnak. Soakakat azonban számomra érthetetlen okból izgatnak. A sporteredményekről nem Gy. F. tehet. Ő másról tehet. Ő a sportolókat gazdaggá, a népet szegénnyé tette.
Cseh nem nyert aranyat. Engem a \"sporsikerek\" nem izgatnak. Soakakat azonban számomra érthetetlen okból izgatnak. A sporteredményekről nem Gy. F. tehet. Ő másról tehet. Ő a sportolókat gazdaggá, a népet szegénnyé tette.
38 Pancoletti 2008-08-31 20:02:09 [Válasz erre: 36 Darer 2008-08-31 18:50:57]
arany? lemaradtam valamiről? :-(
arany? lemaradtam valamiről? :-(
37 virius 2008-08-31 19:05:41 [Válasz erre: 36 Darer 2008-08-31 18:50:57]
Az legfeljebb három Európa-bajnoki arany lehetne, hiszen ott volt Phelps is...
Az legfeljebb három Európa-bajnoki arany lehetne, hiszen ott volt Phelps is...
36 Darer 2008-08-31 18:50:57
Gy. F. ex sportminiszter, ma -elnök, örülhet, legalábbis kedvenc rigmusa lehetne \" Ha nincs is annyi aranyérem, legalább ép az aranyerem \" azok után, hogy az olimpikonok nem rúgták szét a gatyáját. Képzeljük el, mit éreztek a kézilabdás lányok, és a vizilabdások, amikor azt mondta plénum előtt: most már csak a kajak-kenusokban bízhatunk... De Cseh Laci három aranyának rendkívül örülök!!
Gy. F. ex sportminiszter, ma -elnök, örülhet, legalábbis kedvenc rigmusa lehetne \" Ha nincs is annyi aranyérem, legalább ép az aranyerem \" azok után, hogy az olimpikonok nem rúgták szét a gatyáját. Képzeljük el, mit éreztek a kézilabdás lányok, és a vizilabdások, amikor azt mondta plénum előtt: most már csak a kajak-kenusokban bízhatunk... De Cseh Laci három aranyának rendkívül örülök!!
35 angyalka 2008-08-31 18:00:42 [Válasz erre: 31 virius 2008-08-29 14:25:38]
Cseh nem szegény. gyurcsány elvtársék veled nagy egyetértésben kiemelt anyagi elismeréásben részesítik. Angliában nem jár pénz az \"eredményekért\". Az USA-ban is kevesebb, mint Magyarországon. Hiába: itt nagy a jólét!
Cseh nem szegény. gyurcsány elvtársék veled nagy egyetértésben kiemelt anyagi elismeréásben részesítik. Angliában nem jár pénz az \"eredményekért\". Az USA-ban is kevesebb, mint Magyarországon. Hiába: itt nagy a jólét!
34 virius 2008-08-30 19:58:11 [Válasz erre: 32 tarnhelm2 2008-08-29 15:37:38]
Na akkor az történelmi pillanat volta hindiknek, hogy először NEM gyeplabdában lettek olimpiai bajnokok.
Na akkor az történelmi pillanat volta hindiknek, hogy először NEM gyeplabdában lettek olimpiai bajnokok.
33 eccerű 2008-08-29 20:30:10 [Válasz erre: 31 virius 2008-08-29 14:25:38]
A hazai pálya mindig egyfajta pozitív doppingot jelent, meg lehet nézni az éremtáblán, Dél-Korea Szöulban megduplázta aranyait, amely olimpián Spanyolország 1 aranyat szerzett szemben a hazai 13(!)-mal, és az atlantai 5-tel, és így tovább. Tehát a mostani kínai 51-gyel semmi probléma nincs, majd a következőn fog kiderülni, hogy mennyit is ér ez valójában. Ha kiderül. Mert a kínaiak előretörése tendenciózusnak mondható: Szöulban 11. 5 arannyal, Barcelonában és Atlantában 4. 16-tal, Sydneyben 3. 27-tel, Athénben hely-, és számcsere az oroszokkal nekik van már 32-jük, az USÁnak is \"csak\" 35, és most pedig 51. Ami pedig Cseh Lacira és Phelpsre vonatkozik, Cseh 1-2 év késéssel (egyre csökkenő intervallumban) megússza Phelps idejeit, amit most úszott az olimpián, azzal tavaly világcsúcstartó lehetett volna. Akkor ki is doppingol? Phelps-szel kapcsolatban inkább az a megdöbbentő, hogy többféle úszásnemben is ő a világcsúcstartó. Mert Darnyi is alázta a világot, de csak vegyesben, Egér háton volt utolérhetetlen, és vegyesben is az lett volna, ha bírja mind3at. Phelps meg bírta mind a 8at. Tehát nyilván tömik őt (is) koksszal, de azért ehhez kell egy világklasszis alap, belőled vagy belőlem semmilyen csodaszer nem csinálna olimpiai bajnokot.
A hazai pálya mindig egyfajta pozitív doppingot jelent, meg lehet nézni az éremtáblán, Dél-Korea Szöulban megduplázta aranyait, amely olimpián Spanyolország 1 aranyat szerzett szemben a hazai 13(!)-mal, és az atlantai 5-tel, és így tovább. Tehát a mostani kínai 51-gyel semmi probléma nincs, majd a következőn fog kiderülni, hogy mennyit is ér ez valójában. Ha kiderül. Mert a kínaiak előretörése tendenciózusnak mondható: Szöulban 11. 5 arannyal, Barcelonában és Atlantában 4. 16-tal, Sydneyben 3. 27-tel, Athénben hely-, és számcsere az oroszokkal nekik van már 32-jük, az USÁnak is \"csak\" 35, és most pedig 51. Ami pedig Cseh Lacira és Phelpsre vonatkozik, Cseh 1-2 év késéssel (egyre csökkenő intervallumban) megússza Phelps idejeit, amit most úszott az olimpián, azzal tavaly világcsúcstartó lehetett volna. Akkor ki is doppingol? Phelps-szel kapcsolatban inkább az a megdöbbentő, hogy többféle úszásnemben is ő a világcsúcstartó. Mert Darnyi is alázta a világot, de csak vegyesben, Egér háton volt utolérhetetlen, és vegyesben is az lett volna, ha bírja mind3at. Phelps meg bírta mind a 8at. Tehát nyilván tömik őt (is) koksszal, de azért ehhez kell egy világklasszis alap, belőled vagy belőlem semmilyen csodaszer nem csinálna olimpiai bajnokot.
32 tarnhelm2 2008-08-29 15:37:38 [Válasz erre: 30 virius 2008-08-29 14:23:55]
Pekingben nyertek lövészetben. Az volt az egyetlen aranyuk.
Pekingben nyertek lövészetben. Az volt az egyetlen aranyuk.
31 virius 2008-08-29 14:25:38 [Válasz erre: 25 tarnhelm2 2008-08-28 22:08:43]
Phelps? Ne mondja nekem senki, hogy nem szedett valamilyen személyre szabott csodaszert (lásd Heredía-interjú!). Szegény Cseh Laci...
Phelps? Ne mondja nekem senki, hogy nem szedett valamilyen személyre szabott csodaszert (lásd Heredía-interjú!). Szegény Cseh Laci...
30 virius 2008-08-29 14:23:55 [Válasz erre: 22 eccerű 2008-08-28 18:10:23]
Így igaz, gyeplabda! Tudomásom szerint összes olimpiai aranyérmüket (8 usque 10) kizárólag abban nyerték.
Így igaz, gyeplabda! Tudomásom szerint összes olimpiai aranyérmüket (8 usque 10) kizárólag abban nyerték.
29 tarnhelm2 2008-08-29 13:16:43 [Válasz erre: 26 eccerű 2008-08-29 09:07:23]
Általában a voluntarista államok szeretik különösen megmutatni erőfölényüket a sporton keresztül. Az említett példák (III. Birodalom, Kína, Szu, NDK és részben az USA) propagandasztikus okokból mind nagy hangsúlyt - politikai és anyagi támogatás is értendő alatta - fektettek a sportra. A magántőke nem bolond nagyobb pénzt beleölni, mint amennyit ki is tud venni belőle. Ezért van nagy pénz a mediatizálható - vagy már mediatizált sportokban - és nincs pl a kajak-kenuban, az öttusában, sőt a vizilabdában sem. (A vizilabdában pl. túl kicsi a reklámfelület.) Wg-nek. Az amiknak mindig is fontos volt, hogy szupermaneket gyártsanak. Meg is teszik, bármi áron.
Általában a voluntarista államok szeretik különösen megmutatni erőfölényüket a sporton keresztül. Az említett példák (III. Birodalom, Kína, Szu, NDK és részben az USA) propagandasztikus okokból mind nagy hangsúlyt - politikai és anyagi támogatás is értendő alatta - fektettek a sportra. A magántőke nem bolond nagyobb pénzt beleölni, mint amennyit ki is tud venni belőle. Ezért van nagy pénz a mediatizálható - vagy már mediatizált sportokban - és nincs pl a kajak-kenuban, az öttusában, sőt a vizilabdában sem. (A vizilabdában pl. túl kicsi a reklámfelület.) Wg-nek. Az amiknak mindig is fontos volt, hogy szupermaneket gyártsanak. Meg is teszik, bármi áron.
28 virius 2008-08-29 11:23:51 [Válasz erre: 14 egy kívülálló 2008-08-28 00:03:45]
Így már érthető a szovjetek moszkvai 80, az amerikaiak Los Angeles-i 83 és a kínaiak mostani 51 aranyérme. Megjegyzendő, hogy Kína később szállt be az olimpiába (hiszen a Nyugat sokáig Tajvant ismerte csak el \"a\" Kínának). Majd meglátjuk, mire lesznek képesek Londonban, hej... :)
Így már érthető a szovjetek moszkvai 80, az amerikaiak Los Angeles-i 83 és a kínaiak mostani 51 aranyérme. Megjegyzendő, hogy Kína később szállt be az olimpiába (hiszen a Nyugat sokáig Tajvant ismerte csak el \"a\" Kínának). Majd meglátjuk, mire lesznek képesek Londonban, hej... :)
27 WiseGentleman 2008-08-29 10:05:33 [Válasz erre: 25 tarnhelm2 2008-08-28 22:08:43]
Ezek szerint a NASA voluntarista állam volna (vagy legalábbis utóbbi meghosszabbított keze)?
Ezek szerint a NASA voluntarista állam volna (vagy legalábbis utóbbi meghosszabbított keze)?
26 eccerű 2008-08-29 09:07:23 [Válasz erre: 25 tarnhelm2 2008-08-28 22:08:43]
\"Ha egy voluntarista állam presztizs okokból rágyúr a sportra\" Nem kell ehhez voluntarista állam, csak más általában ritkán fektet be ennyi pénzt. Abban egyetértünk, hogy nekünk nem ezt kellene követni. Amennyit elcsíptem a miniszterrel készült beszélgetésből, valami olyasmit akarnak, amit te is írsz.
\"Ha egy voluntarista állam presztizs okokból rágyúr a sportra\" Nem kell ehhez voluntarista állam, csak más általában ritkán fektet be ennyi pénzt. Abban egyetértünk, hogy nekünk nem ezt kellene követni. Amennyit elcsíptem a miniszterrel készült beszélgetésből, valami olyasmit akarnak, amit te is írsz.
25 tarnhelm2 2008-08-28 22:08:43 [Válasz erre: 20 eccerű 2008-08-28 17:33:21]
Ha egy voluntarista állam prezstizs okokból rágyúr a sportra, hogy stílszerű képzavarral éljek, azzal tényleg lehet eredményt elérni. Ez volt a helyzet a náci Németországban, a SZU-ban az NDK-ban és most Kínában is. (Az USA is ide tartozik részben - Phelpst pl. a NASA edzi) Tehát államilag és sok pénzzel - pláne nagy merítésből -lehet eredményt elérni, de ezt nem tekinteném sem követendő sem járható útnak a mi esetünkben. Normális körülmények között szelektálni kell, és ezért gondolom, hogy olyan sportokra érdemes koncentrálni, ahol jó alap létezik - erről írtam korábban. A foci esetében részben igazad van. A tradíció persze nem azt jelenti, hogy a múltból kell élni. Hanem, hogy a múltra kell alapozni, és közben haladni a világgal. Egyetértek, hogy a magyar foci eróziója 60-as évek második felében kezdődött. Erről sokan írtak már, az általam egyébként nem igazán szeretett Végh Antal első könyve (Miért beteg a magyar foci) elég jól feltárta az okokat. A baj, hogy a tradíció, nég vitte a magyar focit kb 80-ig, aztán 90 óta gyakorlatilag már semmi sincs, amire építeni lehetne. Kész, kihalt. A magyar foci történetének most már lassan a nagyobbik fele a nulláról szól. 50 éves dícső múltunk már csak legenda. Igen, a vívásban és az öttusában is hasonló jeleket lehet látni. Az úszásban is. Teniszben sosem voltunk az élvonalban. Ahhoz a tenisznek tömegsportnak kellene lenni, de nálunk megmaradt elit szórakozásnak. Így egy-egy tehetséget talán kinevelnek majd külföldön, de valódi magyar tenisz-sportról nem lehet beszélni.
Ha egy voluntarista állam prezstizs okokból rágyúr a sportra, hogy stílszerű képzavarral éljek, azzal tényleg lehet eredményt elérni. Ez volt a helyzet a náci Németországban, a SZU-ban az NDK-ban és most Kínában is. (Az USA is ide tartozik részben - Phelpst pl. a NASA edzi) Tehát államilag és sok pénzzel - pláne nagy merítésből -lehet eredményt elérni, de ezt nem tekinteném sem követendő sem járható útnak a mi esetünkben. Normális körülmények között szelektálni kell, és ezért gondolom, hogy olyan sportokra érdemes koncentrálni, ahol jó alap létezik - erről írtam korábban. A foci esetében részben igazad van. A tradíció persze nem azt jelenti, hogy a múltból kell élni. Hanem, hogy a múltra kell alapozni, és közben haladni a világgal. Egyetértek, hogy a magyar foci eróziója 60-as évek második felében kezdődött. Erről sokan írtak már, az általam egyébként nem igazán szeretett Végh Antal első könyve (Miért beteg a magyar foci) elég jól feltárta az okokat. A baj, hogy a tradíció, nég vitte a magyar focit kb 80-ig, aztán 90 óta gyakorlatilag már semmi sincs, amire építeni lehetne. Kész, kihalt. A magyar foci történetének most már lassan a nagyobbik fele a nulláról szól. 50 éves dícső múltunk már csak legenda. Igen, a vívásban és az öttusában is hasonló jeleket lehet látni. Az úszásban is. Teniszben sosem voltunk az élvonalban. Ahhoz a tenisznek tömegsportnak kellene lenni, de nálunk megmaradt elit szórakozásnak. Így egy-egy tehetséget talán kinevelnek majd külföldön, de valódi magyar tenisz-sportról nem lehet beszélni.
24 tiramisu 2008-08-28 18:22:46 [Válasz erre: 23 tiramisu 2008-08-28 18:21:17]
Az \"görög sportoknak\"igazából nem volt hagyománya Kínában.....
Az \"görög sportoknak\"igazából nem volt hagyománya Kínában.....
23 tiramisu 2008-08-28 18:21:17 [Válasz erre: 22 eccerű 2008-08-28 18:10:23]
Szerintem az Olimpia miatt jöttek fel a kínaiak, mert nyerniük kellett.
Szerintem az Olimpia miatt jöttek fel a kínaiak, mert nyerniük kellett.
22 eccerű 2008-08-28 18:10:23 [Válasz erre: 21 tiramisu 2008-08-28 17:46:38]
Épp hogy jó példa Kína, hiszen ott eddig is sokan voltak, nem most lettek hirtelen másfél milliárdan! Ellenpróbának ott van India, ők is túl vannak a milliárdon, de nem izgatja őket a sport, nincsenek is sehol, csak valamelyik angol labdás sportban (gyeplabda?).
Épp hogy jó példa Kína, hiszen ott eddig is sokan voltak, nem most lettek hirtelen másfél milliárdan! Ellenpróbának ott van India, ők is túl vannak a milliárdon, de nem izgatja őket a sport, nincsenek is sehol, csak valamelyik angol labdás sportban (gyeplabda?).
21 tiramisu 2008-08-28 17:46:38 [Válasz erre: 20 eccerű 2008-08-28 17:33:21]
Nem merném példának hozni Kínát, éppen a nagy számok törvénye alapján! Más hely, más világ. Pénzzel pedig különösen könnyen megy a dolguk. A tradicíó igenis érvényes, ha jól sáfárkodnak vele és ésszel alkalmazzák + a pénz .
Nem merném példának hozni Kínát, éppen a nagy számok törvénye alapján! Más hely, más világ. Pénzzel pedig különösen könnyen megy a dolguk. A tradicíó igenis érvényes, ha jól sáfárkodnak vele és ésszel alkalmazzák + a pénz .
20 eccerű 2008-08-28 17:33:21 [Válasz erre: 16 tarnhelm2 2008-08-28 09:28:36]
Én sem hiszek ebben az összefüggésben, az általam hozott példák éppen ezt voltak hivatottak demonstrálni. Ettől függetlenül azt hiszem, túl misztifikálod a tradíció jelentőségét. Első ellenpélda: itt van a házigazda Kína. Irdatlan mennyiségű pénzt öltek a sportba, és most már olyan sportágakban (pl. női vizilabda, kajak-kenu) is számolni kell velük, ahol eddig sehol nem voltak. Második ellenpélda: a tradíció nem minden, haladni kell a korral. A magyar foci addig volt jó, amíg lehetett \"lustálkodni\" a pályán. A világzseninek kikiáltott Albert fénykorában 80 percig ácsorgott, a maradék tízben pedig lőtt két gólt. Ma izomfutballt játszanak - érdemes nézni a BL-meccseket, ott néha kiírják, hogy egy adott játékos hány métert tett meg amíg játszott - ahol ez már nem megy. Ugyanez történt a vívásban, birkózásban meg az öttusában. A tenisz sem lenne reménytelen, ha az éppen ügyeletes üdvöske - sajnos, ebben a legnagyobb vétkes Taróczy volt - nem a magánvagyonát gyarapítja a pénzdíjakból, hanem áldoz az utánpótlásra is. Szóval ha nincs tradíció, teremthetünk is, elvégre mindegyik keletkezett valamiből, kéne hívni külföldi edzőket, szakembereket, és megfogadni, amit mondanak.
Én sem hiszek ebben az összefüggésben, az általam hozott példák éppen ezt voltak hivatottak demonstrálni. Ettől függetlenül azt hiszem, túl misztifikálod a tradíció jelentőségét. Első ellenpélda: itt van a házigazda Kína. Irdatlan mennyiségű pénzt öltek a sportba, és most már olyan sportágakban (pl. női vizilabda, kajak-kenu) is számolni kell velük, ahol eddig sehol nem voltak. Második ellenpélda: a tradíció nem minden, haladni kell a korral. A magyar foci addig volt jó, amíg lehetett \"lustálkodni\" a pályán. A világzseninek kikiáltott Albert fénykorában 80 percig ácsorgott, a maradék tízben pedig lőtt két gólt. Ma izomfutballt játszanak - érdemes nézni a BL-meccseket, ott néha kiírják, hogy egy adott játékos hány métert tett meg amíg játszott - ahol ez már nem megy. Ugyanez történt a vívásban, birkózásban meg az öttusában. A tenisz sem lenne reménytelen, ha az éppen ügyeletes üdvöske - sajnos, ebben a legnagyobb vétkes Taróczy volt - nem a magánvagyonát gyarapítja a pénzdíjakból, hanem áldoz az utánpótlásra is. Szóval ha nincs tradíció, teremthetünk is, elvégre mindegyik keletkezett valamiből, kéne hívni külföldi edzőket, szakembereket, és megfogadni, amit mondanak.
19 tarnhelm2 2008-08-28 13:41:30 [Válasz erre: 17 tiramisu 2008-08-28 11:10:14]
Kedeves tiramisu! Köszönöm a bíztató szavakat! :) A sportvezetői állásokban Magyarországon politikusok illetve politika-közeli emberek ülnek, az egész kérdés egy sokkal szélesebb játszma része, sajnos. (Ez így van/volt Torgyántól Schmidt Pálig, Baráth Etelétől Gyárfásig - és sorolhatnánk) Nyilván a logika az lenne mögötte, hogy a közéleti embereknek nagyobb a lobbierejük, de hogy ez végülis mire vezetett hazánkban, az jól látszik. (Most nem csak a relatív olimpiai kudarcra gondolok, hanem általában a magyar sportéletre.)
Kedeves tiramisu! Köszönöm a bíztató szavakat! :) A sportvezetői állásokban Magyarországon politikusok illetve politika-közeli emberek ülnek, az egész kérdés egy sokkal szélesebb játszma része, sajnos. (Ez így van/volt Torgyántól Schmidt Pálig, Baráth Etelétől Gyárfásig - és sorolhatnánk) Nyilván a logika az lenne mögötte, hogy a közéleti embereknek nagyobb a lobbierejük, de hogy ez végülis mire vezetett hazánkban, az jól látszik. (Most nem csak a relatív olimpiai kudarcra gondolok, hanem általában a magyar sportéletre.)
17 tiramisu 2008-08-28 11:10:14 [Válasz erre: 16 tarnhelm2 2008-08-28 09:28:36]
Kedves Tarnhelm2 ! Mindig szívesen olvasom, higgadt és okos hozzászólásaidat, most is. Talán 1-2 sportvezetőnk van, aki szintén így gondolkodik, csak sajnos nincs pouvoir-juk. Aki pedig tehetnének akármit, túlságosan is elfoglaltak, túl sok a pozicíójuk itt és amott. A megélhetésüknek és gyarapodásuknak vetnek alá mindent, ez az egyetlen elkötelezettségük és nem a sport!
Kedves Tarnhelm2 ! Mindig szívesen olvasom, higgadt és okos hozzászólásaidat, most is. Talán 1-2 sportvezetőnk van, aki szintén így gondolkodik, csak sajnos nincs pouvoir-juk. Aki pedig tehetnének akármit, túlságosan is elfoglaltak, túl sok a pozicíójuk itt és amott. A megélhetésüknek és gyarapodásuknak vetnek alá mindent, ez az egyetlen elkötelezettségük és nem a sport!
16 tarnhelm2 2008-08-28 09:28:36 [Válasz erre: 15 eccerű 2008-08-28 08:10:01]
Nem nagyon hiszek ebben a direkt összefüggésben, bár a pénznek bizonyára van szerepe. Csakhogy nem egyformán minden sportban, vannak \"olcsó\" sportágak, ott is nyernek aranyakat. Jamaica nem tartozik a leggazdagabb országok közé, Izrael pedig igen - és az éremszám tekintetében óriási Jamaica fölénye. Nem lehet mindig mindent a pénzre fogni. A sportban rendkívül fontos a tradíció - vannak-e iskolák, vonzza-e a gyerekeket az adott sportág, lesz-e utápótlás. Nálunk ez a tradíció mintha vizilabdára és a kajak-kenura zsugorodott volna mostanra. A vívók kiöregedni látszanak, úszás, torna, öttusa, olimpiai küzdősportok mintha visszaszorulóban lennének. Hiába ölnénk pl. milliárdokat a teniszbe egyhamar nem lennének olyan játékosaink, mint a belgáknak vagy svájciaknak, franciáknak, spanyoloknak vannak vagy a cseheknek voltak évtizdekig. Oda kellene tenni a nagy pénzt, ahol van tradíció, léteznek iskolák, mesterek, esélyes a siker, ami hozza magával az utánpótlást.
Nem nagyon hiszek ebben a direkt összefüggésben, bár a pénznek bizonyára van szerepe. Csakhogy nem egyformán minden sportban, vannak \"olcsó\" sportágak, ott is nyernek aranyakat. Jamaica nem tartozik a leggazdagabb országok közé, Izrael pedig igen - és az éremszám tekintetében óriási Jamaica fölénye. Nem lehet mindig mindent a pénzre fogni. A sportban rendkívül fontos a tradíció - vannak-e iskolák, vonzza-e a gyerekeket az adott sportág, lesz-e utápótlás. Nálunk ez a tradíció mintha vizilabdára és a kajak-kenura zsugorodott volna mostanra. A vívók kiöregedni látszanak, úszás, torna, öttusa, olimpiai küzdősportok mintha visszaszorulóban lennének. Hiába ölnénk pl. milliárdokat a teniszbe egyhamar nem lennének olyan játékosaink, mint a belgáknak vagy svájciaknak, franciáknak, spanyoloknak vannak vagy a cseheknek voltak évtizdekig. Oda kellene tenni a nagy pénzt, ahol van tradíció, léteznek iskolák, mesterek, esélyes a siker, ami hozza magával az utánpótlást.
15 eccerű 2008-08-28 08:10:01 [Válasz erre: 14 egy kívülálló 2008-08-28 00:03:45]
Akkor másképpen fogalmazok. A topiknyitó hozzászólás a pénz (GDP) és az aranyérmek összefüggését pedzegeti - Brazíliában, Argentínában, Közép-Európában, Svájcban vagy Görögországban állítólag több jut, mint nálunk.
Akkor másképpen fogalmazok. A topiknyitó hozzászólás a pénz (GDP) és az aranyérmek összefüggését pedzegeti - Brazíliában, Argentínában, Közép-Európában, Svájcban vagy Görögországban állítólag több jut, mint nálunk.
14 egy kívülálló 2008-08-28 00:03:45 [Válasz erre: 8 eccerű 2008-08-27 15:50:27]
Szerintem ezek az adatok nem annyira meglepőek, ha belelapozunk az elmúlt olimpiék statisztikáiba. Brazília sosem volt az élmezőnyben, ahogy Argentína sem, sőt, ők 1952 és 2004 között egyáltalán nem nyertek aranyérmet! Éppen ezért volt nagy elégtétel, hogy Athénban két csapatsportot is megnyertek (férfi kosár és foci). Csehek, szlovákok, lengyelek részéről a 3 átlagosnak vagy a szokásosnál jobbnak mondható. Svájc sem szokott villogni a nyári játékokon. És az alapító Görögországnak is 30 aranyra gutotta az eddigi összes olimpián, ebből 10-et 1896-ban, hatot 2004-ben szereztek... Ami valóban meglep, az Románia, Törökország, Svédország, Kuba szereplése. Románia az utóbbi évtizedekben rendszerint kicsit előttünk volt az éremtáblázaton, vagyis tíz fölötti aranyat nyert. Svédország az örökranglistán közvetlenül mögöttünk áll, ergó a nyári olimpiákon is oda szokta tenni magát. És igen, a török és kubai erőgépek eltűnése feltűnő...
Szerintem ezek az adatok nem annyira meglepőek, ha belelapozunk az elmúlt olimpiék statisztikáiba. Brazília sosem volt az élmezőnyben, ahogy Argentína sem, sőt, ők 1952 és 2004 között egyáltalán nem nyertek aranyérmet! Éppen ezért volt nagy elégtétel, hogy Athénban két csapatsportot is megnyertek (férfi kosár és foci). Csehek, szlovákok, lengyelek részéről a 3 átlagosnak vagy a szokásosnál jobbnak mondható. Svájc sem szokott villogni a nyári játékokon. És az alapító Görögországnak is 30 aranyra gutotta az eddigi összes olimpián, ebből 10-et 1896-ban, hatot 2004-ben szereztek... Ami valóban meglep, az Románia, Törökország, Svédország, Kuba szereplése. Románia az utóbbi évtizedekben rendszerint kicsit előttünk volt az éremtáblázaton, vagyis tíz fölötti aranyat nyert. Svédország az örökranglistán közvetlenül mögöttünk áll, ergó a nyári olimpiákon is oda szokta tenni magát. És igen, a török és kubai erőgépek eltűnése feltűnő...
13 egy kívülálló 2008-08-27 23:58:05 [Válasz erre: 5 virius 2008-08-27 10:51:54]
De bizony, Belgium nyert egy aranyat, a női távolugrást belga hölgy nyerte. Ezenkívül valamelyik váltófutásban ezüstérmesek lettek, és említsük még meg, hogy a férfi labdarúgó-válogatottjuk negyedik lett! Ezzel Belgium nagyjából a szokásos teljesítményét hozta: négy éve is egy aranyat nyertek, akkor Justine Hénin-Ardenne jóvoltából.
De bizony, Belgium nyert egy aranyat, a női távolugrást belga hölgy nyerte. Ezenkívül valamelyik váltófutásban ezüstérmesek lettek, és említsük még meg, hogy a férfi labdarúgó-válogatottjuk negyedik lett! Ezzel Belgium nagyjából a szokásos teljesítményét hozta: négy éve is egy aranyat nyertek, akkor Justine Hénin-Ardenne jóvoltából.
12 tarnhelm2 2008-08-27 21:39:14 [Válasz erre: 11 Momo von Hofmannsthal 2008-08-27 19:31:45]
Ez nagyon jó! Tényleg!!! :))))
Ez nagyon jó! Tényleg!!! :))))
11 Momo von Hofmannsthal 2008-08-27 19:31:45
[url]http://sportgeza.hu/2008/peking/fidel_castro_jogos_volt_a_fejlerugas/;Fidel Castro: Jól tette, hogy fejbe rúgta[/url] Na erről az esetről mi a véleményetek...? (Castrótól függetlenül is.)
[url]http://sportgeza.hu/2008/peking/fidel_castro_jogos_volt_a_fejlerugas/;Fidel Castro: Jól tette, hogy fejbe rúgta[/url] Na erről az esetről mi a véleményetek...? (Castrótól függetlenül is.)
10 macskás 2008-08-27 17:22:29 [Válasz erre: 9 zuniga 2008-08-27 16:24:41]
Majd a kedves pszí és vicegentlemanus megerősíti:)
Majd a kedves pszí és vicegentlemanus megerősíti:)
9 zuniga 2008-08-27 16:24:41 [Válasz erre: 8 eccerű 2008-08-27 15:50:27]
Mondjuk a kémia is nagy szerepet játszik mostanában....:-(((((
Mondjuk a kémia is nagy szerepet játszik mostanában....:-(((((
8 eccerű 2008-08-27 15:50:27 [Válasz erre: 5 virius 2008-08-27 10:51:54]
Akkor néhány feltűnő adat, olyan országok, akik sokkal, vagy kevéssel mögöttünk végeztek az éremtáblázaton, de a múltjuk, vagy jelenük miatt nem oda gondolná őket az ember: 23. Brazília, 24. Csehország, 25. Szlovákia 3-3 arannyal, 28. Kuba - érdemes megnézni a korábbi olimpiákat, hol végzett, többnyire előttünk! 34. Svájc és Argentína 2-2 arannyal, 37. Törökország (hova lettek a rettenetes török birkózók, súlyemelők?), 42. Bulgária, 44. Finnország, 46. Belgium és Portugália 1-1 arannyal. Arany nélkül végeztek, de legalább érmet szereztek: 56. Svédország, 59. Görögország, 62. Ausztria, 81. Izrael. De említhetném a románokat (4), vagy a lengyeleket (3), akik ugyan előttünk végeztek, de ők is általában sokkal több érmet szoktak szerezni. De, hogy teljesen kibújjon a kisördög, mit keres az olimpia a sporttopikban? Inkább (ha lenne ilyen) a pénzügyi topikban lenne a helye.
Akkor néhány feltűnő adat, olyan országok, akik sokkal, vagy kevéssel mögöttünk végeztek az éremtáblázaton, de a múltjuk, vagy jelenük miatt nem oda gondolná őket az ember: 23. Brazília, 24. Csehország, 25. Szlovákia 3-3 arannyal, 28. Kuba - érdemes megnézni a korábbi olimpiákat, hol végzett, többnyire előttünk! 34. Svájc és Argentína 2-2 arannyal, 37. Törökország (hova lettek a rettenetes török birkózók, súlyemelők?), 42. Bulgária, 44. Finnország, 46. Belgium és Portugália 1-1 arannyal. Arany nélkül végeztek, de legalább érmet szereztek: 56. Svédország, 59. Görögország, 62. Ausztria, 81. Izrael. De említhetném a románokat (4), vagy a lengyeleket (3), akik ugyan előttünk végeztek, de ők is általában sokkal több érmet szoktak szerezni. De, hogy teljesen kibújjon a kisördög, mit keres az olimpia a sporttopikban? Inkább (ha lenne ilyen) a pénzügyi topikban lenne a helye.
7 Momo von Hofmannsthal 2008-08-27 15:09:15 [Válasz erre: 5 virius 2008-08-27 10:51:54]
Persze, Ausztria a Téli Olimpiákon jeleskedik. Olyanok, hogy belgák pedig nincsenek is... :-)
Persze, Ausztria a Téli Olimpiákon jeleskedik. Olyanok, hogy belgák pedig nincsenek is... :-)
6 Momo von Hofmannsthal 2008-08-27 14:46:19 [Válasz erre: 4 virius 2008-08-27 10:50:47]
Szerintem azért nem felhőtlen az örömöd, mert neked eszedbe se jutott... :-) (Azért most nyitottam, mert most éreztem úgy, hogy kezd sok lenni a sport témájú hozzászólás. Nem csak elszórtan, hanem tömbben jelentkeztek.) (Másrészt én személy szerint nem szeretem a túlburjánzó, követhetetlen topichalmazokat. Ezért nyitok viszonylag ritkán.)
Szerintem azért nem felhőtlen az örömöd, mert neked eszedbe se jutott... :-) (Azért most nyitottam, mert most éreztem úgy, hogy kezd sok lenni a sport témájú hozzászólás. Nem csak elszórtan, hanem tömbben jelentkeztek.) (Másrészt én személy szerint nem szeretem a túlburjánzó, követhetetlen topichalmazokat. Ezért nyitok viszonylag ritkán.)
5 virius 2008-08-27 10:51:54 [Válasz erre: 1 zuniga 2008-08-26 21:59:28]
Ausztria tudtommal nem szerzett aranyat Pekingben, miképpen pl. Belgium sem...
Ausztria tudtommal nem szerzett aranyat Pekingben, miképpen pl. Belgium sem...
