80 virius 2008-06-13 10:05:44
Tiramisu kedvéért átmásolom bejegyzésemet a taps topikból ide, mert itt már nem közvetlenül a tapsolásról értekeztünk, hanem muzeálissá váló szereposztásiokról, emlékekről: Verdi: Ernani 1980 januárjában volt a premier, az első szereposztással láttam, persze utána a többiekkel is, hét évig ment a darab, volt alkalmam elég sokszor látni. Bár ez a topik a tapsról szól és kissé off a válaszom éppen itt, azért válaszolok: Ernani: Nagy János (csak 1982-ben lett B. Nagy) Elvira: Kincses Veronika Carlos: Miller Lajos (erre kapta a Kossuth-díjat) Don Silva: Kováts Kolos Vezényelt: Lamberto Gardelli
Tiramisu kedvéért átmásolom bejegyzésemet a taps topikból ide, mert itt már nem közvetlenül a tapsolásról értekeztünk, hanem muzeálissá váló szereposztásiokról, emlékekről: Verdi: Ernani 1980 januárjában volt a premier, az első szereposztással láttam, persze utána a többiekkel is, hét évig ment a darab, volt alkalmam elég sokszor látni. Bár ez a topik a tapsról szól és kissé off a válaszom éppen itt, azért válaszolok: Ernani: Nagy János (csak 1982-ben lett B. Nagy) Elvira: Kincses Veronika Carlos: Miller Lajos (erre kapta a Kossuth-díjat) Don Silva: Kováts Kolos Vezényelt: Lamberto Gardelli
79 virius 2008-04-20 19:52:00 [Válasz erre: 77 süni 2007-10-06 15:32:30]
Nem is a saját használatra készülő, egykamerás felvételekről beszéltem.
Nem is a saját használatra készülő, egykamerás felvételekről beszéltem.
78 Tarantella 2007-10-06 16:51:32 [Válasz erre: 72 virius 2007-10-05 21:59:04]
Az Andrea Cheniert december 18.-án rögzíti a tv Kiss B. Attila, Lukács Gyöngyi, Anatolij Fokanov fellépésével. A karmesteri pultnál Keselyák Gergely.
Az Andrea Cheniert december 18.-án rögzíti a tv Kiss B. Attila, Lukács Gyöngyi, Anatolij Fokanov fellépésével. A karmesteri pultnál Keselyák Gergely.
77 süni 2007-10-06 15:32:30 [Válasz erre: 74 virius 2007-10-05 22:44:22]
Kedves virius! Nem tudom, ki lehetsz, de nagyon jólinformáltnak tünsz, pedig nem vagy az. A felvételekért \"járó\", pénzről csak annyit, hogy én soha nem kaptam pénzt sem premier felvételért,sem repertoár felvétel sugárzás után sem, pedig élőben sugárzott előadást is énekeltem néhányat. Sőt, ha valamelyik kolléga szeretne felvételt késszíttetni, akkor csak beleegyezünk, de azért sem jár pénz.Főleg, mivel ezek a felvételek saját használatra készülnek. A szerződésben sincs ilyen kitétel, emlékezetem szerint.
Kedves virius! Nem tudom, ki lehetsz, de nagyon jólinformáltnak tünsz, pedig nem vagy az. A felvételekért \"járó\", pénzről csak annyit, hogy én soha nem kaptam pénzt sem premier felvételért,sem repertoár felvétel sugárzás után sem, pedig élőben sugárzott előadást is énekeltem néhányat. Sőt, ha valamelyik kolléga szeretne felvételt késszíttetni, akkor csak beleegyezünk, de azért sem jár pénz.Főleg, mivel ezek a felvételek saját használatra készülnek. A szerződésben sincs ilyen kitétel, emlékezetem szerint.
76 virius 2007-10-06 00:01:23 [Válasz erre: 75 brünnhilde 2007-10-05 23:15:24]
Nos, akkor a pénzhiány miatt már harmadik éve meg nem jelenő évkönyveket is ilyen úton kellene kiadni. Erről már számtalanszor pofáztam e főrumon. Különben a japánok már feltalálták a mai internetnél sokkal, de sokkal gyorsabb újfajta világhálót. Ha már elmenő vonatról beszélünk...
Nos, akkor a pénzhiány miatt már harmadik éve meg nem jelenő évkönyveket is ilyen úton kellene kiadni. Erről már számtalanszor pofáztam e főrumon. Különben a japánok már feltalálták a mai internetnél sokkal, de sokkal gyorsabb újfajta világhálót. Ha már elmenő vonatról beszélünk...
75 brünnhilde 2007-10-05 23:15:24
Bocsánat a belekotyogásért de amellett, hogy imádom az operát informatikus vagyok és azt kell mondanom, hogy az Operaháznak kár lenne most elkezdeni DVD-ket kiadni, amikor azoknak lassan már lejár az idejük. Pár éven belül a kutya sem fog már lemezeket vásárolni, mindenki otthonról fogja letölteni a számítógépére a zenéket és a filmeket - nem lesz ez máshogy az opera rajongóival sem. Az egész cuccot, TV- és házifelvételeket fel kell pakolni egy szerverre, kreálni hozzájuk egy jól kereshető adatbázist művészekkel, a felvétel idejével, körülményeivel, érdekességekkel, interjúkkal, visszaemlékezésekkel. Szabadon hozzáférhetővé kell tenni néhány pár perces mintát az előadásból ami a legszebb vagy legjellegzetesebb - bár ez utóbbi a magyar rendezésekben nem nagyon van, mármint jellegzetesség és egyéniség, de szép énekesi és karmesteri, zenekari teljesítményekkel azért büszkélkedhetünk. A mintákkal jól meg kell szórni az internetes videómegosztókat és operaportálokat, fórumokat, hogy a világ minden sarkába eljuthasson a nagy magyar operaművészek hangja. A letöltésért lehet fizetni online, átutalással, SMS-en, ezer módja van és a jogdíjak elszámolása is igen egyszerű. Kár lenne olyan vonat utolsó kocsijára felkapaszkodni -ha már eddgi nem tették- ami a végállomása felé közeledik. A jövő az internetes fájlmegosztásé és -letöltésé, ráadásul kevesebb befektetést is igényel, mint lemezeket nyomtatni és boltokban árulni. Attól persze még az Operaház saját butikjában lehetnének saját kiadású DVD-k, de abból túl nagy hasznot senki ne reméljen. Nem az ellendrukker szól belőlem -hisz én is vadászok néhány régi tévéközvetítésre- csupán ez a jövő útja.
Bocsánat a belekotyogásért de amellett, hogy imádom az operát informatikus vagyok és azt kell mondanom, hogy az Operaháznak kár lenne most elkezdeni DVD-ket kiadni, amikor azoknak lassan már lejár az idejük. Pár éven belül a kutya sem fog már lemezeket vásárolni, mindenki otthonról fogja letölteni a számítógépére a zenéket és a filmeket - nem lesz ez máshogy az opera rajongóival sem. Az egész cuccot, TV- és házifelvételeket fel kell pakolni egy szerverre, kreálni hozzájuk egy jól kereshető adatbázist művészekkel, a felvétel idejével, körülményeivel, érdekességekkel, interjúkkal, visszaemlékezésekkel. Szabadon hozzáférhetővé kell tenni néhány pár perces mintát az előadásból ami a legszebb vagy legjellegzetesebb - bár ez utóbbi a magyar rendezésekben nem nagyon van, mármint jellegzetesség és egyéniség, de szép énekesi és karmesteri, zenekari teljesítményekkel azért büszkélkedhetünk. A mintákkal jól meg kell szórni az internetes videómegosztókat és operaportálokat, fórumokat, hogy a világ minden sarkába eljuthasson a nagy magyar operaművészek hangja. A letöltésért lehet fizetni online, átutalással, SMS-en, ezer módja van és a jogdíjak elszámolása is igen egyszerű. Kár lenne olyan vonat utolsó kocsijára felkapaszkodni -ha már eddgi nem tették- ami a végállomása felé közeledik. A jövő az internetes fájlmegosztásé és -letöltésé, ráadásul kevesebb befektetést is igényel, mint lemezeket nyomtatni és boltokban árulni. Attól persze még az Operaház saját butikjában lehetnének saját kiadású DVD-k, de abból túl nagy hasznot senki ne reméljen. Nem az ellendrukker szól belőlem -hisz én is vadászok néhány régi tévéközvetítésre- csupán ez a jövő útja.
74 virius 2007-10-05 22:44:22 [Válasz erre: 73 Myway 2007-10-05 22:34:00]
Pedig a közalkalmazottak szerződésében ez a kérdés is le van fektetve írásban. Úgy tudom, csak a premierek esetében nem jár pénz, de repertoár előadások felvétele és sugárzása esetén (legalábbis a most hatályos szabályok szerint) jár. Igen, furcsa a kontraszt, amit említesz, de ennek taglalása itt már nagyon off lenne...
Pedig a közalkalmazottak szerződésében ez a kérdés is le van fektetve írásban. Úgy tudom, csak a premierek esetében nem jár pénz, de repertoár előadások felvétele és sugárzása esetén (legalábbis a most hatályos szabályok szerint) jár. Igen, furcsa a kontraszt, amit említesz, de ennek taglalása itt már nagyon off lenne...
73 Myway 2007-10-05 22:34:00
az Operaház valóban profitálhatna (és nem csak anyagilag, sőt legkevésbé úgy)egyes DVD felvételek elkészítéséből, de sajnos ahogy ismerem a helyzetet ez még hosszabb ideig nem fog megvalósulni. A legnagyobb baj, hogy a művészek (és ez most mindenkire vonatkozik a szólistáktól a kórusig, a zenekartól a balettig)még ha előre közlik is a felvétel tényét és szolid anyagi téritési lehetőségeit, vérszemet kapnak a kamerák látványától. Ez már rengeteg kíváló előadás dokumentálását hiusította meg az Operában. Párizsban, Bécsben, a MET-ben az alapszerződésben rögzitik az esetleges audio-vizuális felvétel lehetőségét akár felveszik, akár nem. De miután ITT ez nem lehetséges, a Ház csak sopánkodhat, hogy a külföldieknek nincs mit megmutatni rólunk, nem tudnak haza vinni valami nekik tetsző produkciót. Ugyanakkor meg a \"művészek\" sipákolnak, hogy senki nem ismeri az Osztyapenko szoboron túl őket...
az Operaház valóban profitálhatna (és nem csak anyagilag, sőt legkevésbé úgy)egyes DVD felvételek elkészítéséből, de sajnos ahogy ismerem a helyzetet ez még hosszabb ideig nem fog megvalósulni. A legnagyobb baj, hogy a művészek (és ez most mindenkire vonatkozik a szólistáktól a kórusig, a zenekartól a balettig)még ha előre közlik is a felvétel tényét és szolid anyagi téritési lehetőségeit, vérszemet kapnak a kamerák látványától. Ez már rengeteg kíváló előadás dokumentálását hiusította meg az Operában. Párizsban, Bécsben, a MET-ben az alapszerződésben rögzitik az esetleges audio-vizuális felvétel lehetőségét akár felveszik, akár nem. De miután ITT ez nem lehetséges, a Ház csak sopánkodhat, hogy a külföldieknek nincs mit megmutatni rólunk, nem tudnak haza vinni valami nekik tetsző produkciót. Ugyanakkor meg a \"művészek\" sipákolnak, hogy senki nem ismeri az Osztyapenko szoboron túl őket...
72 virius 2007-10-05 21:59:04
\"Nem létező\" operamúzeumunk legújabb tagja a Benza Györgyi-s Tosca, amiről televíziófelvétel készült. Tudomásom szerint tervbe van véve az André Chénier felvétele is. No de mikor lesz múzeumunk létező múzeum? E fórumon korábban már kifejeztem értetlenkedésemet afölött, hogy nem adják ki DVD-n a régebben rögzített operaelőadásainkat. Az Operaház ebből profitálhatna is. Bár az a gyanúm, hogy a Benzás Tosca-felvétel házi használatra készült...
\"Nem létező\" operamúzeumunk legújabb tagja a Benza Györgyi-s Tosca, amiről televíziófelvétel készült. Tudomásom szerint tervbe van véve az André Chénier felvétele is. No de mikor lesz múzeumunk létező múzeum? E fórumon korábban már kifejeztem értetlenkedésemet afölött, hogy nem adják ki DVD-n a régebben rögzített operaelőadásainkat. Az Operaház ebből profitálhatna is. Bár az a gyanúm, hogy a Benzás Tosca-felvétel házi használatra készült...
71 virius 2007-09-06 22:57:03
Bár a Pavarotti-topikba is beírtam, azért ide is újra leírom: a művész halála indokolná a felejthetetlen 1986-os Bohémélet-előadás felvételének DVD-n való kiadását.
Bár a Pavarotti-topikba is beírtam, azért ide is újra leírom: a művész halála indokolná a felejthetetlen 1986-os Bohémélet-előadás felvételének DVD-n való kiadását.
70 mimi59 2007-08-11 12:08:23
Az Erkel Színházban, októberben.
Az Erkel Színházban, októberben.
69 mimi59 2007-08-11 12:07:26 [Válasz erre: 65 virius 2007-08-07 21:54:38]
Megvenném én is, ott voltam az előadáson.
Megvenném én is, ott voltam az előadáson.
68 Sesto 2007-08-10 15:01:49
...s az operamúzeumba is egy pár aktuális korábban LP, s most \"új\" CD-kiadvány: * Oralia Dominguez -mezzoszoprán Donizetti, Rossini, Verdi, Cilèa, Bizet áriák (Deutsche Grammophon) * Opern-Gala -Placido Domingo énekel Verdi, Halévy, Meyerbeer áriákat Los Angeles Philharmonic Orchestra - C.M. Giulini (Deutsche Grammophon) \"Un Soirée de Gala à la Opéra de Monte Carlo\" -Renata Scotto énekel Bellini, Donizetti, Rossini, Verdi áriákat , dirigens: Louis Frémaux (Deutsche Grammophon) * \"Canciones espanolas\" -Teresa Berganza mezzoszoprán és Narciso Yepes gitár (Deutsche Grammophon)
...s az operamúzeumba is egy pár aktuális korábban LP, s most \"új\" CD-kiadvány: * Oralia Dominguez -mezzoszoprán Donizetti, Rossini, Verdi, Cilèa, Bizet áriák (Deutsche Grammophon) * Opern-Gala -Placido Domingo énekel Verdi, Halévy, Meyerbeer áriákat Los Angeles Philharmonic Orchestra - C.M. Giulini (Deutsche Grammophon) \"Un Soirée de Gala à la Opéra de Monte Carlo\" -Renata Scotto énekel Bellini, Donizetti, Rossini, Verdi áriákat , dirigens: Louis Frémaux (Deutsche Grammophon) * \"Canciones espanolas\" -Teresa Berganza mezzoszoprán és Narciso Yepes gitár (Deutsche Grammophon)
67 virius 2007-08-07 23:26:25
Hoppá! Újabb tévéfelvételek jutottak eszembe. 1994: BÁnk bán (Kerényi Imre-rendezés), 1998: Álarcosbál. Továbbá haladéktalanul újra ki kell adni az évkönyveket; már harmadik éve, hogy nem jelenik meg az előző évadról évkönyv, ami szintén egy jó értelemben vett operamúzeum: sok fénykép és statisztikák, adatok halmaza, filológus hajlamú nézők igazi csemegéje.
Hoppá! Újabb tévéfelvételek jutottak eszembe. 1994: BÁnk bán (Kerényi Imre-rendezés), 1998: Álarcosbál. Továbbá haladéktalanul újra ki kell adni az évkönyveket; már harmadik éve, hogy nem jelenik meg az előző évadról évkönyv, ami szintén egy jó értelemben vett operamúzeum: sok fénykép és statisztikák, adatok halmaza, filológus hajlamú nézők igazi csemegéje.
66 zsoly 2007-08-07 21:55:43 [Válasz erre: 65 virius 2007-08-07 21:54:38]
Tényleg! És Adalgisát Ulbrich Andrea énekelte. Jó előadás volt!
Tényleg! És Adalgisát Ulbrich Andrea énekelte. Jó előadás volt!
65 virius 2007-08-07 21:54:38
Újabb tévéfelvétel jutott eszembe: 2003-ban a Budafesten felvették és adásba is hozták a Norma előbemutatóját Saccani vezényletével, Lukács Gyöngyi, Kiss B. Atilla és Polgár László főszereplésével. Ezt is lehetne DVD-n forgalmazni...!
Újabb tévéfelvétel jutott eszembe: 2003-ban a Budafesten felvették és adásba is hozták a Norma előbemutatóját Saccani vezényletével, Lukács Gyöngyi, Kiss B. Atilla és Polgár László főszereplésével. Ezt is lehetne DVD-n forgalmazni...!
64 Lóbéla 2007-08-07 18:26:06
törölve!
törölve!
63 virius 2007-08-07 10:28:08 [Válasz erre: 61 zsoly 2007-08-06 15:22:06]
1997-ben volt a Budafesten. Kincses az utolsó pillanatban lemondta a grófbét, így hát Felber volt.
1997-ben volt a Budafesten. Kincses az utolsó pillanatban lemondta a grófbét, így hát Felber volt.
62 Sesto 2007-08-06 17:24:52 [Válasz erre: 61 zsoly 2007-08-06 15:22:06]
...Kincses Veronikával volt nem sokkal elötte -a ´80-as évek végén, vagy az is a ´90-es évek eleje volt, sajnos már nem emlékszem rá olyan pontosan egy másik Figaro-közvetités a MÁO-ból; abban az elöadásban még Susanna-t énekelt és milyen Susanna-t(!),...a többi közremüködöre már nem igazán emlékszem, talán Bokor Jutta volt Cherubino, de erre nem mernék megesküdni. (Ja,...és Szinetár \"rendezés\" volt?!) VAGY a ´90-es évek elején szintén volt egy \"Hunyadi-feliújitás\" az Erkel-ben /csak a két Szilágyi Erzsébetre: Fekete Veronika és Pelle Erzsébet és talán még Molnár Andrásra emlékszem a címszerepben./s ha nem tévedek, akkor részleteket közvetitett felvételröl a televizíó. (?)
...Kincses Veronikával volt nem sokkal elötte -a ´80-as évek végén, vagy az is a ´90-es évek eleje volt, sajnos már nem emlékszem rá olyan pontosan egy másik Figaro-közvetités a MÁO-ból; abban az elöadásban még Susanna-t énekelt és milyen Susanna-t(!),...a többi közremüködöre már nem igazán emlékszem, talán Bokor Jutta volt Cherubino, de erre nem mernék megesküdni. (Ja,...és Szinetár \"rendezés\" volt?!) VAGY a ´90-es évek elején szintén volt egy \"Hunyadi-feliújitás\" az Erkel-ben /csak a két Szilágyi Erzsébetre: Fekete Veronika és Pelle Erzsébet és talán még Molnár Andrásra emlékszem a címszerepben./s ha nem tévedek, akkor részleteket közvetitett felvételröl a televizíó. (?)
61 zsoly 2007-08-06 15:22:06 [Válasz erre: 52 virius 2007-08-05 22:42:20]
Valamikor a \'90-es évek közepéről emlékszem Figarora is, szintén MTV-s felvétel. Ötvös Csaba, Busa Tamás, Bazsinka Zsuzsa és nem emlékszem, hogy Grófnét Felber Gabriella vagy Kincses Veronika énekelte-e. Én élőben Felberrel láttam , de lehet hogy a felvételen Kincses énekli. Kovács János vezényel.
Valamikor a \'90-es évek közepéről emlékszem Figarora is, szintén MTV-s felvétel. Ötvös Csaba, Busa Tamás, Bazsinka Zsuzsa és nem emlékszem, hogy Grófnét Felber Gabriella vagy Kincses Veronika énekelte-e. Én élőben Felberrel láttam , de lehet hogy a felvételen Kincses énekli. Kovács János vezényel.
60 virius 2007-08-06 13:11:21 [Válasz erre: 59 brünnhilde 2007-08-06 08:26:55]
Az a Parsifal a MTV felvétele, tehát nem egykamerás házi felvétel. Annak idején késleltetett adásban ment, ami azt jelenti, hogyaz elhangzás után 2-3 órával. Tehát a III. felv. alatt sugározták au elsõt.
Az a Parsifal a MTV felvétele, tehát nem egykamerás házi felvétel. Annak idején késleltetett adásban ment, ami azt jelenti, hogyaz elhangzás után 2-3 órával. Tehát a III. felv. alatt sugározták au elsõt.
59 brünnhilde 2007-08-06 08:26:55 [Válasz erre: 54 virius 2007-08-05 23:14:14]
Ezt a Parsifalt én égen-földön keresem, mert annak idején sajnos kihagytam. Nem érdekel hány kamera, van-e vágva, még az sem igazán, hogy hogy szól, csak lenne meg.
Ezt a Parsifalt én égen-földön keresem, mert annak idején sajnos kihagytam. Nem érdekel hány kamera, van-e vágva, még az sem igazán, hogy hogy szól, csak lenne meg.
58 Búbánat 2007-08-06 01:24:48 [Válasz erre: 57 Ködlámpa 2007-08-06 00:55:45]
Nem olvastál figyelmesen: írtam, hogy \"egykamerás\" felvételek; ebből következtethető a minőség és a többi. A muzeális felvételek esetében az operabarát nem elsősorban a több kamerával felvett vágóképekre exponál, hanem, bármilyen minőségben, de legyen megörökítve kedvenc operája, kedvenc énekeseivel. Nálunk \"magasabb\" kultúrájú országok és színházuk, operájuk, nagyon sok ilyen jellegű felvétel forgalomba hozására adta már áldását; ha szétnézel a lemezboltok polcain, elég sok hasonló formátumú kiadvánnyal találkozhatsz; vannak kiadók, amelyek kifejezetten erre specializálták magukat. Ami pedig a „kalóz”- felvételeket és terjesztésüket illeti, gondolom egyikünk sem csukja be a szemét, és ha módjában áll, a bukszáját is kinyitja, ha ez neki megéri. Az énekes is hús és vérből van, mint te meg én… Esze sem több vagy kevesebb a mienkétől. Egyébként szerintem jobban tennéd, bölcsebb reflexióid hiányában, ha visszatérnél a politikai topicba, ott mocskolódhatsz kedvedre.
Nem olvastál figyelmesen: írtam, hogy \"egykamerás\" felvételek; ebből következtethető a minőség és a többi. A muzeális felvételek esetében az operabarát nem elsősorban a több kamerával felvett vágóképekre exponál, hanem, bármilyen minőségben, de legyen megörökítve kedvenc operája, kedvenc énekeseivel. Nálunk \"magasabb\" kultúrájú országok és színházuk, operájuk, nagyon sok ilyen jellegű felvétel forgalomba hozására adta már áldását; ha szétnézel a lemezboltok polcain, elég sok hasonló formátumú kiadvánnyal találkozhatsz; vannak kiadók, amelyek kifejezetten erre specializálták magukat. Ami pedig a „kalóz”- felvételeket és terjesztésüket illeti, gondolom egyikünk sem csukja be a szemét, és ha módjában áll, a bukszáját is kinyitja, ha ez neki megéri. Az énekes is hús és vérből van, mint te meg én… Esze sem több vagy kevesebb a mienkétől. Egyébként szerintem jobban tennéd, bölcsebb reflexióid hiányában, ha visszatérnél a politikai topicba, ott mocskolódhatsz kedvedre.
57 Ködlámpa 2007-08-06 00:55:45 [Válasz erre: 56 Búbánat 2007-08-06 00:29:35]
\"...a bennfentesek ezeket a saját felvételeket nemcsak a művészoktatás-, gyakorlat céljaira hasznosítják: másolatokat kaphattak VHS-en és DVD - lemezen a művészek és hozzátartozóik mellett azok baráti-, ismeretségi köre, legálisan vagy illegálisan - fogalmazhatok úgy is - mint \"kalóz\" felvételek keringenek ezek.\" Ezek a felvételek, abszolút belső használatra készültek. Sem hangminőségben, sem a látványt tekintve nem alkalmasak a nyilvános terjesztésre, és az \"üzletcsinálásra\". Nincsenek rendes vágóképek, a szerkesztett több kamerával felvett profi opera videókhoz képest ezek nagyon szegényesek. Amit idéztem tőled az meg egyenesen gennyes megjegyzés volt. Örülj, hogy vannak neked is ilyenek, és fogd be a szád, nemhogy még be akarsz mártani másokat.
\"...a bennfentesek ezeket a saját felvételeket nemcsak a művészoktatás-, gyakorlat céljaira hasznosítják: másolatokat kaphattak VHS-en és DVD - lemezen a művészek és hozzátartozóik mellett azok baráti-, ismeretségi köre, legálisan vagy illegálisan - fogalmazhatok úgy is - mint \"kalóz\" felvételek keringenek ezek.\" Ezek a felvételek, abszolút belső használatra készültek. Sem hangminőségben, sem a látványt tekintve nem alkalmasak a nyilvános terjesztésre, és az \"üzletcsinálásra\". Nincsenek rendes vágóképek, a szerkesztett több kamerával felvett profi opera videókhoz képest ezek nagyon szegényesek. Amit idéztem tőled az meg egyenesen gennyes megjegyzés volt. Örülj, hogy vannak neked is ilyenek, és fogd be a szád, nemhogy még be akarsz mártani másokat.
56 Búbánat 2007-08-06 00:29:35 [Válasz erre: 52 virius 2007-08-05 22:42:20]
A TV- közvetítések esetleges DVD-n való megjelentetése jó gondolat. Sőt, tovább megyek. Ott vannak a belső, ún. \"házi\"- felvételek, tömegével: az utóbbi tíz- húsz év összes premiere,felújítása, számtalan repertoáron lévő darab, melyeket sok esetben egyetlen kamerával rögzítettek, úgymond belső felhasználásra, és ezek aztán mind az Operaház archívumát gazdagítják; a bennfentesek ezeket a saját felvételeket nemcsak a művészoktatás-, gyakorlat céljaira hasznosítják: másolatokat kaphattak VHS-en és DVD - lemezen a művészek és hozzátartozóik mellett azok baráti-, ismeretségi köre, legálisan vagy illegálisan - fogalmazhatok úgy is - mint \"kalóz\" felvételek keringenek ezek. Én is hozzájutottam több ilyen „kincshez”, nem titkolom: 1992. novemberében készült az az emlékezetes VHS-felvétel, melyen Cilea: Adriana Lecouvreur -felújítás második bemutatója található, s amelyet Gardelli vezényelt és Szendrényi Katalin énekelte a címszerepet, mellette Andrej Lancovot, Mészöly Katalint, Gurbán Jánost, Bárány Paál Lászlót és másokat örökített meg a kamera. A TV nem közvetítette, s van nekem még egypár ezekből! Hát, ebből jó üzletet csinálhatna az Opera, meg a potenciális kiadó, ha akarnák… De ezekről senki nem beszél, jogdíj meg egyéb szempontok miatt…
A TV- közvetítések esetleges DVD-n való megjelentetése jó gondolat. Sőt, tovább megyek. Ott vannak a belső, ún. \"házi\"- felvételek, tömegével: az utóbbi tíz- húsz év összes premiere,felújítása, számtalan repertoáron lévő darab, melyeket sok esetben egyetlen kamerával rögzítettek, úgymond belső felhasználásra, és ezek aztán mind az Operaház archívumát gazdagítják; a bennfentesek ezeket a saját felvételeket nemcsak a művészoktatás-, gyakorlat céljaira hasznosítják: másolatokat kaphattak VHS-en és DVD - lemezen a művészek és hozzátartozóik mellett azok baráti-, ismeretségi köre, legálisan vagy illegálisan - fogalmazhatok úgy is - mint \"kalóz\" felvételek keringenek ezek. Én is hozzájutottam több ilyen „kincshez”, nem titkolom: 1992. novemberében készült az az emlékezetes VHS-felvétel, melyen Cilea: Adriana Lecouvreur -felújítás második bemutatója található, s amelyet Gardelli vezényelt és Szendrényi Katalin énekelte a címszerepet, mellette Andrej Lancovot, Mészöly Katalint, Gurbán Jánost, Bárány Paál Lászlót és másokat örökített meg a kamera. A TV nem közvetítette, s van nekem még egypár ezekből! Hát, ebből jó üzletet csinálhatna az Opera, meg a potenciális kiadó, ha akarnák… De ezekről senki nem beszél, jogdíj meg egyéb szempontok miatt…
54 virius 2007-08-05 23:14:14 [Válasz erre: 53 Sesto 2007-08-05 22:48:53]
Pl. a Bohémélet és a Carlos karmestere Lukács Ervin, főszereplők Tokody Ilona és Kelen Péter. A Pikk Dáma karmester Jurij Szimonov, főszereplő Bándi János. A Lohengrin karmester szintén Jurij Szimonov, az előadás a botrányos Wagner Kata-rendezés. A Parsifal a 2004. nagypénteki előadás felvétele, vezényel Kovács János, a főbb szerepekben Molnár András, Balatoni Éva, Polgár László.
Pl. a Bohémélet és a Carlos karmestere Lukács Ervin, főszereplők Tokody Ilona és Kelen Péter. A Pikk Dáma karmester Jurij Szimonov, főszereplő Bándi János. A Lohengrin karmester szintén Jurij Szimonov, az előadás a botrányos Wagner Kata-rendezés. A Parsifal a 2004. nagypénteki előadás felvétele, vezényel Kovács János, a főbb szerepekben Molnár András, Balatoni Éva, Polgár László.
53 Sesto 2007-08-05 22:48:53 [Válasz erre: 52 virius 2007-08-05 22:42:20]
\"A Mózes után a következőkre emlékszem: Bohémélet, Don Carlos, Szöktetés, Parsifal, Lohengrin, Pikk Dáma. Nem lehetne ezeket is kiadni és forgalmazni?!\" -és a közremüködök, ha már nem láthattuk \"live\"... (?)
\"A Mózes után a következőkre emlékszem: Bohémélet, Don Carlos, Szöktetés, Parsifal, Lohengrin, Pikk Dáma. Nem lehetne ezeket is kiadni és forgalmazni?!\" -és a közremüködök, ha már nem láthattuk \"live\"... (?)
52 virius 2007-08-05 22:42:20 [Válasz erre: 49 Spangel 2007-08-04 20:44:18]
1992-ben az operaházi premiert rögzítették, ekkor Airizer Csaba volt Mózes. A Medveczky-féle második szereposztás csak két hónappal később állt be. Különben érdemes lenne az összes operaházi felvételt DVD-n kiadni, most, amikor a Rádióban és a Televízióban veszendőbe mennek komolyzenei értékeink. Nemrég említettem az 1982-es Pasqualét, ugyanebben az évebn a tv rögzítette a Kékszakállt, 1985-ben az Anyegint. A Mózes után a következőkre emlékszem: Bohémélet, Don Carlos, Szöktetés, Parsifal, Lohengrin, Pikk Dáma. Nem lehetne ezeket is kiadni és forgalmazni?!
1992-ben az operaházi premiert rögzítették, ekkor Airizer Csaba volt Mózes. A Medveczky-féle második szereposztás csak két hónappal később állt be. Különben érdemes lenne az összes operaházi felvételt DVD-n kiadni, most, amikor a Rádióban és a Televízióban veszendőbe mennek komolyzenei értékeink. Nemrég említettem az 1982-es Pasqualét, ugyanebben az évebn a tv rögzítette a Kékszakállt, 1985-ben az Anyegint. A Mózes után a következőkre emlékszem: Bohémélet, Don Carlos, Szöktetés, Parsifal, Lohengrin, Pikk Dáma. Nem lehetne ezeket is kiadni és forgalmazni?!
51 Spangel 2007-08-05 08:16:39 [Válasz erre: 50 Búbánat 2007-08-04 23:47:01]
Gardellinek van Mózes felvétele Gregorral/Hungaroton! Szenzációs, azon B Nagy János is énekel.
Gardellinek van Mózes felvétele Gregorral/Hungaroton! Szenzációs, azon B Nagy János is énekel.
50 Búbánat 2007-08-04 23:47:01 [Válasz erre: 49 Spangel 2007-08-04 20:44:18]
Így van, a TV sugározta. Akkor még nem volt videóm. Később aztán egy ismerősöm az övét átmásolta nekem. Különben ott voltam a premieren, és a további előadásokon is. Máig ható varázs, amit Gardelli művelt - bár Rossini Mózese önmagában is egy csoda!!!
Így van, a TV sugározta. Akkor még nem volt videóm. Később aztán egy ismerősöm az övét átmásolta nekem. Különben ott voltam a premieren, és a további előadásokon is. Máig ható varázs, amit Gardelli művelt - bár Rossini Mózese önmagában is egy csoda!!!
49 Spangel 2007-08-04 20:44:18 [Válasz erre: 48 virius 2007-08-03 22:37:51]
Jut eszembe, valamikor a 90-es évek elején Rossini Mózeséből videofelvételt készítettek, a tévé leadta egyszer, de azóta semmi hír róla. Gardelli vezényelt, Arizer Csaba/Berczelly István volt a főszereplő. Ki tud róla?
Jut eszembe, valamikor a 90-es évek elején Rossini Mózeséből videofelvételt készítettek, a tévé leadta egyszer, de azóta semmi hír róla. Gardelli vezényelt, Arizer Csaba/Berczelly István volt a főszereplő. Ki tud róla?
48 virius 2007-08-03 22:37:51
A Gregor-topik 52. hszában is említettem, itt is megpendítem: nem lehetne-e az 1982-es Don Pasqualét és egyéb, a tévé által rögzített operaelőadásokat DVD-n megjelentetni és árulni? Sokan szívesen vennék.
A Gregor-topik 52. hszában is említettem, itt is megpendítem: nem lehetne-e az 1982-es Don Pasqualét és egyéb, a tévé által rögzített operaelőadásokat DVD-n megjelentetni és árulni? Sokan szívesen vennék.
47 virius 2007-04-12 00:18:05
Na, tényleg! Valaki vajon informáltabb-e nálam is évkönyv-ügyben? Jó lenne, ha a hagyomány nem szűnne meg örökre! Már két évad könyvével adós a Ház. De CD-n is elfogadnám. Csak legalább valaki illetékes nyilatkozna már hivatalosan...
Na, tényleg! Valaki vajon informáltabb-e nálam is évkönyv-ügyben? Jó lenne, ha a hagyomány nem szűnne meg örökre! Már két évad könyvével adós a Ház. De CD-n is elfogadnám. Csak legalább valaki illetékes nyilatkozna már hivatalosan...
46 virius 2007-03-07 00:03:50
Az évkönyv-téma a MÁO-topikon is szóba került, de mivel az évkönyvek a múlttal foglalkoznak, inkább itt a helye az Operamúzeumban. Igaz is: lehet, hogy az évkönyvek \"átmeneti szüneteltetésének\" az is az oka, hogy már nem Mezey a vezető fotós? Talán Éder Vera fotói nem alkalmasak évkönyvanyaghoz, vagy mi? Jó lenne az illetékesektől valami választ hallani!
Az évkönyv-téma a MÁO-topikon is szóba került, de mivel az évkönyvek a múlttal foglalkoznak, inkább itt a helye az Operamúzeumban. Igaz is: lehet, hogy az évkönyvek \"átmeneti szüneteltetésének\" az is az oka, hogy már nem Mezey a vezető fotós? Talán Éder Vera fotói nem alkalmasak évkönyvanyaghoz, vagy mi? Jó lenne az illetékesektől valami választ hallani!
45 virius 2007-03-01 00:36:55 [Válasz erre: 40 Spangel 2007-01-31 20:46:26]
Én azt hallottam, hogy 1) nincs elég szponzor, illetve általuk adott pénz a kiadásra; 2) Jutocsa nem írta alá a 2004/05., a 121. évadról szóló évkönyv megjelentetésének jóváhagyását. Nos, lehet, hogy a szponzorok éppen Jutocsa \"áldásos\" ténykedése következtében maradtak el az Operától, ő azonban már nincs hivatalban. Közben ugye véget ért a 122. szezon is, és már túl vagyunk a 123.-nak a felén, lehet, hogy lassan ez is felsorakozik a kiadandó évadok sorába. Valóban kár lenne az évkönyvkiadás közel négy évtizedes hagyományát végleg megszüntetni!
Én azt hallottam, hogy 1) nincs elég szponzor, illetve általuk adott pénz a kiadásra; 2) Jutocsa nem írta alá a 2004/05., a 121. évadról szóló évkönyv megjelentetésének jóváhagyását. Nos, lehet, hogy a szponzorok éppen Jutocsa \"áldásos\" ténykedése következtében maradtak el az Operától, ő azonban már nincs hivatalban. Közben ugye véget ért a 122. szezon is, és már túl vagyunk a 123.-nak a felén, lehet, hogy lassan ez is felsorakozik a kiadandó évadok sorába. Valóban kár lenne az évkönyvkiadás közel négy évtizedes hagyományát végleg megszüntetni!
43 martuni 2007-02-01 15:19:58
Miklósának az Elena bolerója...! Ne haragítsatok nagyon meg! Hogy kerül a csízma az asztalra? Szintúgy leírtam már nem éppen hízelgő véleményemet a művésznőről, és nem akarok én sem többet sár-(szardobálni). Ha szabad ilyet valakiről még egyszer, utoljára leírni: macskanyávogós énekesnő, Abbado ide vagy oda! Aki szereti,szeresse és hallgassa, én a bolerót nagy hanggal szeretem, ha lehet, mekegés nélkül!
Miklósának az Elena bolerója...! Ne haragítsatok nagyon meg! Hogy kerül a csízma az asztalra? Szintúgy leírtam már nem éppen hízelgő véleményemet a művésznőről, és nem akarok én sem többet sár-(szardobálni). Ha szabad ilyet valakiről még egyszer, utoljára leírni: macskanyávogós énekesnő, Abbado ide vagy oda! Aki szereti,szeresse és hallgassa, én a bolerót nagy hanggal szeretem, ha lehet, mekegés nélkül!
42 Sesto 2007-01-31 21:30:03 [Válasz erre: 41 zsoly 2007-01-31 20:51:46]
...ne haragudj,...de erre itt és most inkább nem válaszolnék! (Az emlitett énekesnö \"Bolero\"-interpretációjáról már korábban kifejtettem a véleményemet!)-tudod, már megkaptam a héten, hogy \"gyülölködök\", ebböl egy héten talán egyszer elég,...majd legközelebb!... ;-)))
...ne haragudj,...de erre itt és most inkább nem válaszolnék! (Az emlitett énekesnö \"Bolero\"-interpretációjáról már korábban kifejtettem a véleményemet!)-tudod, már megkaptam a héten, hogy \"gyülölködök\", ebböl egy héten talán egyszer elég,...majd legközelebb!... ;-)))
41 zsoly 2007-01-31 20:51:46 [Válasz erre: 38 Sesto 2007-01-31 19:21:28]
Sesto, mit gondolsz Miklósa Elenájáról? Szerintem az V. felvonásbeli áriát jól csinálja. Mondjuk ő azért más hangfaj, mint Lukács Gyöngyi vagy Sümegi Eszter. Csak úgy eljátszottam a gondolattal :)
Sesto, mit gondolsz Miklósa Elenájáról? Szerintem az V. felvonásbeli áriát jól csinálja. Mondjuk ő azért más hangfaj, mint Lukács Gyöngyi vagy Sümegi Eszter. Csak úgy eljátszottam a gondolattal :)
40 Spangel 2007-01-31 20:46:26
Úgy tudom, az elmúlt két évad CD-n megvan, csak nincs pénz a kiadására. Kár lenne, ha ez a hagyom,ány megszakadna az év könyv megszűnésével. Lenne kereslet rá,
Úgy tudom, az elmúlt két évad CD-n megvan, csak nincs pénz a kiadására. Kár lenne, ha ez a hagyom,ány megszakadna az év könyv megszűnésével. Lenne kereslet rá,
39 Spangel 2007-01-31 20:44:57
Furlanetto fantasztikus volt a STOP-ban Procidaként, de hát ő méregdrága, Palerdi még túl fiatal a szerephez és egy kicsit gátlásos, ott van kováts Kolos és Polgár, bár az utóbbi egészségi állapotáról rossz hírek terjengnek. Rácz István se rossz, de talán a feladat meghaladná az erejét. Karmesternek Medveczkyt és Győriványit tudnám elképzelni.
Furlanetto fantasztikus volt a STOP-ban Procidaként, de hát ő méregdrága, Palerdi még túl fiatal a szerephez és egy kicsit gátlásos, ott van kováts Kolos és Polgár, bár az utóbbi egészségi állapotáról rossz hírek terjengnek. Rácz István se rossz, de talán a feladat meghaladná az erejét. Karmesternek Medveczkyt és Győriványit tudnám elképzelni.
38 Sesto 2007-01-31 19:21:28
...korábban egy másik \"a propos-ból\" kiindulva eljátszottunk a gondolattal, egy másik topic-ban, hogy ki hogyan állitaná össze egy új (fiktiv) \"Hunyadi László\" szereposztását szinpadon vagy akár filmváltozatban... Most azon töprengek, és éppen ezért \"kapartam elö ezt a kihalt fórumot\", mivel egy igazságtalanul elfelejtett Verdi-kuriózimról van szó,...érdekelne, hogy ki milyen szereposztásban látná szivesen pl. Verdi, \"Sziciliai vecsernye\" c. momumentális alkotását a MÁO-szinpadán... (Ja, és az olasz verzióról van szó, nem a nyálas francia változatról!) (Egy külön kérés: ha lehet fikázástól mentesen, Ok.? Thnx!) A felsorolással nem minösiteni szeretnék, csupán azon énekeseket próbáltam meg egy csokorba szedni, akik szerepkörükre való tekintettel \"hasonló kaliberü szerepeket\" eleve megszólaltatnak. * Guido de Monfort: Fokanov A., Kálmándy M., Perencz B., Sólyom-Nagy S. * Elena: Lukács Gy., Sümegi E., Rálik Sz. * Arrigo: Kelen P., Kiss B. A., Bándi J., Kovácsházi I. * Procida: a magyar basszusokat ismerem legkevésbé, igy passzolok,...várom a kiegészitést! ;-) * Ninetta: ezt a szerepet a Ház bármelyik tehetséges mezzo-ja meg tudja oldani, nem olyan nagy durranás... ;-)
...korábban egy másik \"a propos-ból\" kiindulva eljátszottunk a gondolattal, egy másik topic-ban, hogy ki hogyan állitaná össze egy új (fiktiv) \"Hunyadi László\" szereposztását szinpadon vagy akár filmváltozatban... Most azon töprengek, és éppen ezért \"kapartam elö ezt a kihalt fórumot\", mivel egy igazságtalanul elfelejtett Verdi-kuriózimról van szó,...érdekelne, hogy ki milyen szereposztásban látná szivesen pl. Verdi, \"Sziciliai vecsernye\" c. momumentális alkotását a MÁO-szinpadán... (Ja, és az olasz verzióról van szó, nem a nyálas francia változatról!) (Egy külön kérés: ha lehet fikázástól mentesen, Ok.? Thnx!) A felsorolással nem minösiteni szeretnék, csupán azon énekeseket próbáltam meg egy csokorba szedni, akik szerepkörükre való tekintettel \"hasonló kaliberü szerepeket\" eleve megszólaltatnak. * Guido de Monfort: Fokanov A., Kálmándy M., Perencz B., Sólyom-Nagy S. * Elena: Lukács Gy., Sümegi E., Rálik Sz. * Arrigo: Kelen P., Kiss B. A., Bándi J., Kovácsházi I. * Procida: a magyar basszusokat ismerem legkevésbé, igy passzolok,...várom a kiegészitést! ;-) * Ninetta: ezt a szerepet a Ház bármelyik tehetséges mezzo-ja meg tudja oldani, nem olyan nagy durranás... ;-)
37 virius 2007-01-28 23:22:01
Közel három év szünet után, úgy vélem, fel lehetne újítani ezt a topikot is: a \"Mi újság a MÁO-ban\" és az \"Erkel Színház\" az aktuális események topikja, az \"Opernglas\" a hazai és külföldi előadások friss méltatásáé. Itt pedig a múltbeli eseményeket lehet(ne) megtárgyalni. Szó esett itt az évkönyvekről is: elég szomorú, hogy Jutocsa óta az évkönyvek kiadása is szünetel. (Netán végleg megszűnt?!!!) A legutoljára megjelent évkönyv a 120. évadról szól (2003/04), azóta két teljes évad is befejeződött és ezekről nincs dokumentum. De ha könyvben nem is, miért ne lehetne ezeket az anyagokat (na és persze a régi évkönyveket is) CD-n kiadni?!!!
Közel három év szünet után, úgy vélem, fel lehetne újítani ezt a topikot is: a \"Mi újság a MÁO-ban\" és az \"Erkel Színház\" az aktuális események topikja, az \"Opernglas\" a hazai és külföldi előadások friss méltatásáé. Itt pedig a múltbeli eseményeket lehet(ne) megtárgyalni. Szó esett itt az évkönyvekről is: elég szomorú, hogy Jutocsa óta az évkönyvek kiadása is szünetel. (Netán végleg megszűnt?!!!) A legutoljára megjelent évkönyv a 120. évadról szól (2003/04), azóta két teljes évad is befejeződött és ezekről nincs dokumentum. De ha könyvben nem is, miért ne lehetne ezeket az anyagokat (na és persze a régi évkönyveket is) CD-n kiadni?!!!
36 Heiner Lajos 2004-04-17 14:44:46 [Válasz erre: 27 Sesto 2004-04-16 19:47:35]
Nabucco - München, Bruson, Nyeszterenko, és Abigélként Várady Júlia. Steinberg dirigált. Szomorú, hogy Várady teljesen visszavonult. Ott van az a privát videó, 1995 Párizs, szintén Abigél, teljesen intakt hangi állapotban, a müncheni élő Trubadúrt még nem hallottam, de aki igen, hozsannákat zengett. Pestnek nem kellett.
Nabucco - München, Bruson, Nyeszterenko, és Abigélként Várady Júlia. Steinberg dirigált. Szomorú, hogy Várady teljesen visszavonult. Ott van az a privát videó, 1995 Párizs, szintén Abigél, teljesen intakt hangi állapotban, a müncheni élő Trubadúrt még nem hallottam, de aki igen, hozsannákat zengett. Pestnek nem kellett.
35 Sesto 2004-04-17 11:16:06 [Válasz erre: 34 Sesto 2004-04-17 11:15:13]
ez sem semmi,...megint elütve, \"mint mindig\", SORRY!
ez sem semmi,...megint elütve, \"mint mindig\", SORRY!
34 Sesto 2004-04-17 11:15:13 [Válasz erre: 32 WiseGentleman 2004-04-17 10:56:32]
...hát ez semm semmi, ami ezt a \"Pikk-szereposztást\" illeti!!!-hogy nekünk már ilyenünk is volt?! Ebböl is látszik, egy ehhez a darabhoz valóban csak ilyen kaliberü Müvészekkel szabad hozzányúlni!... Csak \"ámulok-és-bámulok\"! ;-)
...hát ez semm semmi, ami ezt a \"Pikk-szereposztást\" illeti!!!-hogy nekünk már ilyenünk is volt?! Ebböl is látszik, egy ehhez a darabhoz valóban csak ilyen kaliberü Müvészekkel szabad hozzányúlni!... Csak \"ámulok-és-bámulok\"! ;-)
33 Sesto 2004-04-17 11:01:10 [Válasz erre: 32 WiseGentleman 2004-04-17 10:56:32]
Ami engem szintén nagyon izgatna-már csak magyar operatörténelmi szempontokból is-ha valóban egy a bécsihez hasonló teljes regiszter megjelenne, amiben megtalálható, hogy X. énekes, vagy Y. énekesnö milyen szerepet, mikor és hányszor énekelt(=lásd. Bécsben, pl. Gruberova volt Bervoix Flora is jópárszor, mielött magára ölthette Traviata jelmezét stb.)-érdekes operatörténeti kalandozások ezek! ;-)
Ami engem szintén nagyon izgatna-már csak magyar operatörténelmi szempontokból is-ha valóban egy a bécsihez hasonló teljes regiszter megjelenne, amiben megtalálható, hogy X. énekes, vagy Y. énekesnö milyen szerepet, mikor és hányszor énekelt(=lásd. Bécsben, pl. Gruberova volt Bervoix Flora is jópárszor, mielött magára ölthette Traviata jelmezét stb.)-érdekes operatörténeti kalandozások ezek! ;-)
32 WiseGentleman 2004-04-17 10:56:32 [Válasz erre: 31 Sesto 2004-04-17 09:51:09]
Igen, Házy Erzsébet volt Liza, Melis volt Jeleckij és Komlóssy volt a Grófnő, Tomszkij meg azt hiszem, Berczelly volt. Nem láttam akkor, csak az évadkönyvből tudom. Egyébként jó lenne a régi évadkönyveket is valahogy újból kiadni, vagy az internetre feltenni, csakúgy, mint a Chronik der Wiener Staatsoper is kapható.
Igen, Házy Erzsébet volt Liza, Melis volt Jeleckij és Komlóssy volt a Grófnő, Tomszkij meg azt hiszem, Berczelly volt. Nem láttam akkor, csak az évadkönyvből tudom. Egyébként jó lenne a régi évadkönyveket is valahogy újból kiadni, vagy az internetre feltenni, csakúgy, mint a Chronik der Wiener Staatsoper is kapható.
31 Sesto 2004-04-17 09:51:09 [Válasz erre: 30 kétked 2004-04-17 08:58:43]
Hát le a kalappal, én már \"csak\" a Lombardok-ban, mint Giselda apját hallottam, vagyis nem pályája csúcsán, azért az mégis remekül átjött, hogy nagyon jó kaliber volt fénykorában! ...Kalaharinak üzenem, hogy Karizs szintén hires Hermann volt a \"Pikk-ben\"(=\"Bándi-elödje\"), egy korábbi sorozatban, talán Házy Erzsébet volt Liza! ;-)
Hát le a kalappal, én már \"csak\" a Lombardok-ban, mint Giselda apját hallottam, vagyis nem pályája csúcsán, azért az mégis remekül átjött, hogy nagyon jó kaliber volt fénykorában! ...Kalaharinak üzenem, hogy Karizs szintén hires Hermann volt a \"Pikk-ben\"(=\"Bándi-elödje\"), egy korábbi sorozatban, talán Házy Erzsébet volt Liza! ;-)
