44 sphynx 2010-01-22 12:08:32
Az zavar, hogy más még nem vesztette el a józan ítélőképességét. Ezen sajnos nem tudok segíteni.
Az zavar, hogy más még nem vesztette el a józan ítélőképességét. Ezen sajnos nem tudok segíteni.
43 parampampoli 2010-01-22 11:12:22 [Válasz erre: 42 sphynx 2010-01-22 10:33:23]
Foglalkozik veled a görcs. Te csinálsz sportot abból, hogy ha valakiről kiderül, hogy kedvelem, akkor te direkt és szándékosan elkezded pocskondiázni. Mostantól kezdve azonban teheted nyugodtan, beírásaidra a jövőben nem reagálok, ezt ajánlom másoknak is.
Foglalkozik veled a görcs. Te csinálsz sportot abból, hogy ha valakiről kiderül, hogy kedvelem, akkor te direkt és szándékosan elkezded pocskondiázni. Mostantól kezdve azonban teheted nyugodtan, beírásaidra a jövőben nem reagálok, ezt ajánlom másoknak is.
42 sphynx 2010-01-22 10:33:23 [Válasz erre: 41 parampampoli 2010-01-22 10:25:23]
Biztos, hogy muszáj neked velem foglalkozni? Ha megfigyelted, én nem szóltam hozzád, észre se vettem, hogy itt vagy.
Biztos, hogy muszáj neked velem foglalkozni? Ha megfigyelted, én nem szóltam hozzád, észre se vettem, hogy itt vagy.
41 parampampoli 2010-01-22 10:25:23 [Válasz erre: Törölt hozzászólás]
A stílus maga az ember. Te ez vagy: íme.
A stílus maga az ember. Te ez vagy: íme.
39 parampampoli 2010-01-22 09:12:45 [Válasz erre: 31 sphynx 2010-01-21 23:59:24]
Ezek a te érzéseid, a valósághoz, mint már annyiszor esetedben, semmi köze. Nem meglepő: az énekléshez annyit értesz, mint tyúk az abc-hez. (Ha te szoktál magadnak feldugdosni akármit, tedd nyugodtan a továbbiakban is, jó szórakozást!)
Ezek a te érzéseid, a valósághoz, mint már annyiszor esetedben, semmi köze. Nem meglepő: az énekléshez annyit értesz, mint tyúk az abc-hez. (Ha te szoktál magadnak feldugdosni akármit, tedd nyugodtan a továbbiakban is, jó szórakozást!)
38 parampampoli 2010-01-22 09:10:09 [Válasz erre: 35 IVA 2010-01-22 02:46:28]
Mindkettő csodálatos volt, mindkettőből közvetített részleteket a tv is. Nekem az 1979-es volt felülmúlhatatlan élmény, talán mert azt már felnőtt fejjel, füllel hallgattam és néztem. Emlékszem, hogy napokig nem tértem magamhoz, úgy felkavart.
Mindkettő csodálatos volt, mindkettőből közvetített részleteket a tv is. Nekem az 1979-es volt felülmúlhatatlan élmény, talán mert azt már felnőtt fejjel, füllel hallgattam és néztem. Emlékszem, hogy napokig nem tértem magamhoz, úgy felkavart.
37 tiberio 2010-01-22 08:36:42 [Válasz erre: 28 parampampoli 2010-01-21 23:48:35]
Nem, nem hallom ilyennek. Nem tartom ugyan színpadképes produkciónak, de nem tartottam annak például a néhány éve a Kongresszusi Központban megrendezett roncsderbit sem, amelyen többségében veterán énekeseink produkálták magukat. Ők is morzsáit mutatták fel valamikori hangjuknak, de ők Obrinál jóval fiatalabban.
Nem, nem hallom ilyennek. Nem tartom ugyan színpadképes produkciónak, de nem tartottam annak például a néhány éve a Kongresszusi Központban megrendezett roncsderbit sem, amelyen többségében veterán énekeseink produkálták magukat. Ők is morzsáit mutatták fel valamikori hangjuknak, de ők Obrinál jóval fiatalabban.
35 IVA 2010-01-22 02:46:28 [Válasz erre: 20 tiberio 2010-01-21 20:33:18]
Domingóval 1987. április 20-án énekelte nálunk Obrazcova Amnerist. Én azonban még annál is "eszementebben" jó Amneriseire is emlékszem, amelyeket 1975. november 9-én, majd 1979. április 29-én énekelt az Erkel Színházban.
Domingóval 1987. április 20-án énekelte nálunk Obrazcova Amnerist. Én azonban még annál is "eszementebben" jó Amneriseire is emlékszem, amelyeket 1975. november 9-én, majd 1979. április 29-én énekelt az Erkel Színházban.
34 álmodó 2010-01-22 00:13:05
Na mindegy...
Na mindegy...
33 álmodó 2010-01-22 00:10:07 [Válasz erre: 32 tiramisu 2010-01-22 00:03:35]
Nem lehet két dolog...Hogyhogy? Ahol képzed, olyan a színe, nem? Mér kettő?
Nem lehet két dolog...Hogyhogy? Ahol képzed, olyan a színe, nem? Mér kettő?
32 tiramisu 2010-01-22 00:03:35 [Válasz erre: 29 parampampoli 2010-01-21 23:50:08]
Nem erről van szó,a hangképzés és a hangszínképzés az 2 dolog. Nem idevaló ez a szín, indokolatlan, nem tetszik ebben a számban és ebben a színpadi szituációban, egyszerűen öncélú. De befejezem a részemről, mert ha nem is tetszik 1-2 felvétel, hogy hangfenomén, az nem kérdés és nagy énekesnő-egyéniség volt.
Nem erről van szó,a hangképzés és a hangszínképzés az 2 dolog. Nem idevaló ez a szín, indokolatlan, nem tetszik ebben a számban és ebben a színpadi szituációban, egyszerűen öncélú. De befejezem a részemről, mert ha nem is tetszik 1-2 felvétel, hogy hangfenomén, az nem kérdés és nagy énekesnő-egyéniség volt.
31 sphynx 2010-01-21 23:59:24 [Válasz erre: 30 parampampoli 2010-01-21 23:52:03]
Igaz, hogy ura a hangjának. Olyan, mint amikor valaki egy lerobbant tragacsot vezet, baromi óvatosan, és tökéletesen tisztában azzal, hogy nem veheti a kanyarokat annyival, amennyivel szeretné. A hallgatóban ugyanez az érzés: drukkol, hogy szét ne essen a járgány. A személyeskedésedet meg feldugatod magadnak.
Igaz, hogy ura a hangjának. Olyan, mint amikor valaki egy lerobbant tragacsot vezet, baromi óvatosan, és tökéletesen tisztában azzal, hogy nem veheti a kanyarokat annyival, amennyivel szeretné. A hallgatóban ugyanez az érzés: drukkol, hogy szét ne essen a járgány. A személyeskedésedet meg feldugatod magadnak.
30 parampampoli 2010-01-21 23:52:03 [Válasz erre: 19 sphynx 2010-01-21 19:32:51]
Szomorú olyannak lenni, mint te vagy. Részvétem.
Szomorú olyannak lenni, mint te vagy. Részvétem.
29 parampampoli 2010-01-21 23:50:08 [Válasz erre: 27 tiramisu 2010-01-21 22:28:49]
OK, megértettelek. Azok közé tartozol, akik nem szeretik Obrazcova hangképzését a mély regiszterben. Elfogadom, bár nem értek veled egyet. Illetve: ízlés dolga.
OK, megértettelek. Azok közé tartozol, akik nem szeretik Obrazcova hangképzését a mély regiszterben. Elfogadom, bár nem értek veled egyet. Illetve: ízlés dolga.
28 parampampoli 2010-01-21 23:48:35 [Válasz erre: 20 tiberio 2010-01-21 20:33:18]
Tiberio, köszönöm, amit írtál róla, minden szavad igaz. De abban az egyben tévedsz, hogy a korának megfelelő állapotban énekel. Ebben a korban a mezzóknak egy ép hangja nincs, amivel egy frázist tisztességesen végigénekel -- te ebben a Carmenben, vitatható pontjai ellenére is, ilyennek hallod?
Tiberio, köszönöm, amit írtál róla, minden szavad igaz. De abban az egyben tévedsz, hogy a korának megfelelő állapotban énekel. Ebben a korban a mezzóknak egy ép hangja nincs, amivel egy frázist tisztességesen végigénekel -- te ebben a Carmenben, vitatható pontjai ellenére is, ilyennek hallod?
27 tiramisu 2010-01-21 22:28:49 [Válasz erre: 25 álmodó 2010-01-21 22:17:20]
Nagyon csinos és dögös és láthatóan élvezi a kánkánt , de túlzásba viszi az öblögetést.
Nagyon csinos és dögös és láthatóan élvezi a kánkánt , de túlzásba viszi az öblögetést.
26 macskás 2010-01-21 22:27:41 [Válasz erre: 24 tiramisu 2010-01-21 22:02:33]
Hallod-e, tiramisu, van egy szöveged:)))) Nőimitátor, ez nem semmi:)
Hallod-e, tiramisu, van egy szöveged:)))) Nőimitátor, ez nem semmi:)
25 álmodó 2010-01-21 22:17:20 [Válasz erre: 24 tiramisu 2010-01-21 22:02:33]
:-))) Jaj, szörnyű vagy...De igazad van...Egy kicsit.
:-))) Jaj, szörnyű vagy...De igazad van...Egy kicsit.
24 tiramisu 2010-01-21 22:02:33 [Válasz erre: 18 parampampoli 2010-01-21 18:59:26]
A Grizette-dalt úgy énekli, mint valami nőimitátor.
A Grizette-dalt úgy énekli, mint valami nőimitátor.
23 álmodó 2010-01-21 21:38:49 [Válasz erre: 22 tiberio 2010-01-21 21:25:19]
Igen, értelek. Nem (csak) az emlékeknek kell tapsolni. De akármilyen "állapotban" van valaki x évesen, azért ha megtanulta a szakmát, az nem múlik el nyomtalanul. És az a tudás tiszteletre méltó, vagy csodálni való, vagy hogy mondjam...Értékelni való, minden korban. Tehát szerintem nem kár szót vesztegetni rá.
Igen, értelek. Nem (csak) az emlékeknek kell tapsolni. De akármilyen "állapotban" van valaki x évesen, azért ha megtanulta a szakmát, az nem múlik el nyomtalanul. És az a tudás tiszteletre méltó, vagy csodálni való, vagy hogy mondjam...Értékelni való, minden korban. Tehát szerintem nem kár szót vesztegetni rá.
22 tiberio 2010-01-21 21:25:19 [Válasz erre: 21 álmodó 2010-01-21 20:49:50]
Igen, ez is ő. De, mégis, szívesebben foglalkozom az értékelhető produkciókkal, és tisztában vagyok azzal, hogy ebben a korban már nem lehet ilyet nyújtani. Jó néhány éve úgy ültem be a Zeneakadémiára Obrazcovát hallgatni, hogy jól tudtam utoljára hallgatom, és talán még érdemes. Egy szál zongorakísérővel leadta a repertoárját. Rég túl volt a csúcson. Óriásit énekelt, jól éreztem magam, elbúcsúztam tőle.Ezért volt érdemes. Ugyanúgy, ahogy a hetven éves Caballétól Szegeden. Felejthetetlen, ahogy ő maga is rádöbbent, hogy pocsékul énekli az Adriana Lecouvreur áriáját. Még egyszer nekiveselkedett, és többé-kevésbé jól sikerült az ária másodszorra. Hülyére tapsoltuk magunkat és láthatóan ő is jól volt. Mindkét esetben tudtam, hogy micsoda pálya van a két nő mögött. De nem (csak) annak tapsoltam.
Igen, ez is ő. De, mégis, szívesebben foglalkozom az értékelhető produkciókkal, és tisztában vagyok azzal, hogy ebben a korban már nem lehet ilyet nyújtani. Jó néhány éve úgy ültem be a Zeneakadémiára Obrazcovát hallgatni, hogy jól tudtam utoljára hallgatom, és talán még érdemes. Egy szál zongorakísérővel leadta a repertoárját. Rég túl volt a csúcson. Óriásit énekelt, jól éreztem magam, elbúcsúztam tőle.Ezért volt érdemes. Ugyanúgy, ahogy a hetven éves Caballétól Szegeden. Felejthetetlen, ahogy ő maga is rádöbbent, hogy pocsékul énekli az Adriana Lecouvreur áriáját. Még egyszer nekiveselkedett, és többé-kevésbé jól sikerült az ária másodszorra. Hülyére tapsoltuk magunkat és láthatóan ő is jól volt. Mindkét esetben tudtam, hogy micsoda pálya van a két nő mögött. De nem (csak) annak tapsoltam.
21 álmodó 2010-01-21 20:49:50 [Válasz erre: 20 tiberio 2010-01-21 20:33:18]
Nem kár szót vesztegetni, szerintem ebben nincs igazad. Az utóbbi 15 év is ő. Ha énekes vagy, nem mondanál ilyet,megöregszel te is. Nemcsak 20-45ig érdemes szót ejteni valakiről.
Nem kár szót vesztegetni, szerintem ebben nincs igazad. Az utóbbi 15 év is ő. Ha énekes vagy, nem mondanál ilyet,megöregszel te is. Nemcsak 20-45ig érdemes szót ejteni valakiről.
20 tiberio 2010-01-21 20:33:18
Boccs, de itt tényleg az a téma, hogy egy hetven körüli nő, hogy énekel?!Szerintem, a korának megfelelő állapotban.Mégis, hogy a fenébe énekeljen? De emlékezzetek csak, milyen eszementen jó Amneris volt Domingoval, micsoda Santuzza, Ulrica, Dalila ugyancsak vele. Istenem azt a Csók áriát, de nem csak azt, hanem a Bosszú áriát is!És az Ebolija? Lenyűgöző pálya az övé, kár szót vesztegetni azokra a produkciókra amelyek az utóbbi 15 évben készültek.
Boccs, de itt tényleg az a téma, hogy egy hetven körüli nő, hogy énekel?!Szerintem, a korának megfelelő állapotban.Mégis, hogy a fenébe énekeljen? De emlékezzetek csak, milyen eszementen jó Amneris volt Domingoval, micsoda Santuzza, Ulrica, Dalila ugyancsak vele. Istenem azt a Csók áriát, de nem csak azt, hanem a Bosszú áriát is!És az Ebolija? Lenyűgöző pálya az övé, kár szót vesztegetni azokra a produkciókra amelyek az utóbbi 15 évben készültek.
19 sphynx 2010-01-21 19:32:51 [Válasz erre: 17 parampampoli 2010-01-21 18:56:32]
Szomorú dolog lehet ilyen hang ura lenni.
Szomorú dolog lehet ilyen hang ura lenni.
18 parampampoli 2010-01-21 18:59:26 [Válasz erre: 13 tiramisu 2010-01-21 14:49:54]
A Vilja-dalt én se szeretem olyan nagyon... A belépőt, a Grizett-dalt és a nagy kettőst annál inkább!!
A Vilja-dalt én se szeretem olyan nagyon... A belépőt, a Grizett-dalt és a nagy kettőst annál inkább!!
17 parampampoli 2010-01-21 18:56:32 [Válasz erre: 16 sphynx 2010-01-21 15:16:56]
Abszolút ura a hangjának.
Abszolút ura a hangjának.
16 sphynx 2010-01-21 15:16:56
Nevetséges, ahogy a nagymamáját ölelgeti, aki folyton vigyorog (és mellesleg nem ura már a hangjának).
Nevetséges, ahogy a nagymamáját ölelgeti, aki folyton vigyorog (és mellesleg nem ura már a hangjának).
14 tiramisu 2010-01-21 14:52:51 [Válasz erre: 11 parampampoli 2010-01-21 08:37:58]
Ezt mind elismerem, de nem erről írtam, értsd már meg! Ugyebár.
Ezt mind elismerem, de nem erről írtam, értsd már meg! Ugyebár.
13 tiramisu 2010-01-21 14:49:54 [Válasz erre: 12 parampampoli 2010-01-21 09:06:12]
A 2008-as Carmen fináléról írtam ,amit Orfeusz tett fel erre a fórumra! Mércéről nem beszéltem kizárólag erről a részletről írtam itt. Véleményem változatlanul fenntartom. De ha már, Obrazcova művésznővel a vilja -dal sem tetszik! Unalmas, küzd a play back-kel, -és nem tudom,hogy mi az orosz fordítás szövege - de előadásról itt szó sincs! Nem erőssége a líra és unalmas. Ez a véleményem. Neked más, de én azt nem támadom! (Merem remélni konyítok valamennyit a zenéhez....)
A 2008-as Carmen fináléról írtam ,amit Orfeusz tett fel erre a fórumra! Mércéről nem beszéltem kizárólag erről a részletről írtam itt. Véleményem változatlanul fenntartom. De ha már, Obrazcova művésznővel a vilja -dal sem tetszik! Unalmas, küzd a play back-kel, -és nem tudom,hogy mi az orosz fordítás szövege - de előadásról itt szó sincs! Nem erőssége a líra és unalmas. Ez a véleményem. Neked más, de én azt nem támadom! (Merem remélni konyítok valamennyit a zenéhez....)
12 parampampoli 2010-01-21 09:06:12 [Válasz erre: 8 tiramisu 2010-01-20 23:29:14]
Ja, és zárszónak még annyit: egy énekesnő alakítását ne hetvenéves korában előadott produkciója alapján ítéljük meg. Nézd meg inkább a prágai részleteket, vagy a bécsi dvd-t, ha megvan. (Ha nincs, szivesen elküldöm neked.) Azok jelentik a mércét.
Ja, és zárszónak még annyit: egy énekesnő alakítását ne hetvenéves korában előadott produkciója alapján ítéljük meg. Nézd meg inkább a prágai részleteket, vagy a bécsi dvd-t, ha megvan. (Ha nincs, szivesen elküldöm neked.) Azok jelentik a mércét.
11 parampampoli 2010-01-21 08:37:58 [Válasz erre: 8 tiramisu 2010-01-20 23:29:14]
Van bennem tárgyilagosság, igen. És még csak nem is némi: minden kedvencem hibáját hallom, látom és elismerem, mert akármennyire imádok is valakit, süket nem vagyok. Én is hallom, hogy lyukas középen, de ugyanilyen volt már 20 éve is, mikor hanyatlani kezdett. A regiszterek törése majdnem minden mezzót elér egy idő után, és még szerencsés, ha csak a középhangjai gyengülnek meg. Obrazcova alsó és felső regisztere azonban megmaradt, néhány évvel ezelőtti koncertjén élőben is bizonyította, és ez a Carmen is fényesen bizonyítja. Lényének szuggesztivitása, kisugárzása pedig nem csökkent jottányit se! Hetvenéves korban egy mezzo legfeljebb portörlés közben dudorászgat otthon, Obrazcova meg születésnapja alkalmából végigénekelte állandó repertoárjának majd' összes darabját. Hogy nem egészen úgy, ahogy fénykorában? Hát persze, hogy nem, de produkciója nem egyszerűen vállalható, hanem csodálatra méltó. Senki nem olyan 60-70 évesen, mint 30-40 éves korában. Valószínűleg te se vagy ugyanolyan, és ha énekes lennél, énekelni se úgy tudnál, mint fiatalon, ugyebár.
Van bennem tárgyilagosság, igen. És még csak nem is némi: minden kedvencem hibáját hallom, látom és elismerem, mert akármennyire imádok is valakit, süket nem vagyok. Én is hallom, hogy lyukas középen, de ugyanilyen volt már 20 éve is, mikor hanyatlani kezdett. A regiszterek törése majdnem minden mezzót elér egy idő után, és még szerencsés, ha csak a középhangjai gyengülnek meg. Obrazcova alsó és felső regisztere azonban megmaradt, néhány évvel ezelőtti koncertjén élőben is bizonyította, és ez a Carmen is fényesen bizonyítja. Lényének szuggesztivitása, kisugárzása pedig nem csökkent jottányit se! Hetvenéves korban egy mezzo legfeljebb portörlés közben dudorászgat otthon, Obrazcova meg születésnapja alkalmából végigénekelte állandó repertoárjának majd' összes darabját. Hogy nem egészen úgy, ahogy fénykorában? Hát persze, hogy nem, de produkciója nem egyszerűen vállalható, hanem csodálatra méltó. Senki nem olyan 60-70 évesen, mint 30-40 éves korában. Valószínűleg te se vagy ugyanolyan, és ha énekes lennél, énekelni se úgy tudnál, mint fiatalon, ugyebár.
10 parampampoli 2010-01-21 08:25:02 [Válasz erre: 7 tiramisu 2010-01-20 23:26:09]
Olvasd el, amit írtam róla a MET-es topikban: azért.
Olvasd el, amit írtam róla a MET-es topikban: azért.
8 tiramisu 2010-01-20 23:29:14 [Válasz erre: 5 parampampoli 2010-01-20 23:04:51]
Ezek szerint mást hittünk egymásról... Azt gondoltam,némi tárgyilagosság van benned! De ezek szerint elvakult (elsüketült) rajongó vagy!
Ezek szerint mást hittünk egymásról... Azt gondoltam,némi tárgyilagosság van benned! De ezek szerint elvakult (elsüketült) rajongó vagy!
7 tiramisu 2010-01-20 23:26:09 [Válasz erre: 5 parampampoli 2010-01-20 23:04:51]
Tévedni emberi dolog... Lennt bőg, középen folyton kilukad a hangja....és Carmenhez semmi köze! Erőszkos az egész... Remélem nem kötelező, hogy tessen ? Neked miért tetszik , elmondanád ?
Tévedni emberi dolog... Lennt bőg, középen folyton kilukad a hangja....és Carmenhez semmi köze! Erőszkos az egész... Remélem nem kötelező, hogy tessen ? Neked miért tetszik , elmondanád ?
6 parampampoli 2010-01-20 23:09:51
Carmen - Praga 1977 http://www.youtube.com/watch?v=0IacJE5lETw http://www.youtube.com/watch?v=RznFTXHK6f4
Carmen - Praga 1977 http://www.youtube.com/watch?v=0IacJE5lETw http://www.youtube.com/watch?v=RznFTXHK6f4
5 parampampoli 2010-01-20 23:04:51 [Válasz erre: 4 tiramisu 2010-01-20 22:43:15]
Ha a tenorra értetted - O.K. Ha Obrazcovára, akkor meg hülyeségeket beszélsz, kedves tiramisu! Nem is értelek...eddig azt hittem, véleményalkotásod szakmailag megbízható, ezek szerint tévedtem.
Ha a tenorra értetted - O.K. Ha Obrazcovára, akkor meg hülyeségeket beszélsz, kedves tiramisu! Nem is értelek...eddig azt hittem, véleményalkotásod szakmailag megbízható, ezek szerint tévedtem.
3 Orfeusz 2010-01-20 19:59:26
[url]http://www.youtube.com/watch?v=oPZGm9Fq4vc;Carmen finálé, 2008!!![/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=oPZGm9Fq4vc;Carmen finálé, 2008!!![/url]
2 frushena 2010-01-18 22:35:25 [Válasz erre: 1 -zéta- 2010-01-18 21:54:42]
[url]http://s7.photobucket.com/albums/y297/PGZ/commentu/DRIPPING_COMMENTS/images/smile.gif;smile[/url]
[url]http://s7.photobucket.com/albums/y297/PGZ/commentu/DRIPPING_COMMENTS/images/smile.gif;smile[/url]
1 -zéta- 2010-01-18 21:54:42
Frushena kedvéért (is) ...:-)
Frushena kedvéért (is) ...:-)
