Bejelentkezés Regisztráció

Minden, ami nem opera...


53 mirrmurr 2004-04-15 20:33:10 [Válasz erre: 52 kapa 2004-04-15 20:13:11]
Takacs kvartett=OK!!! :) most hallottam oket februarban, iszonyat jo volt.

52 kapa 2004-04-15 20:13:11 [Válasz erre: 50 mirrmurr 2004-04-15 18:50:17]
A Mozart g-moll tényleg fantasztikus!! Nem szeretnék nagyon ajálgatni, mert szerintem (nézve mondjuk az énekesekről szóló fórumokat) nagyon szubjektív. Te pld a Takács kvartettben nem nagyon lehet csalódni.

51 Sipi 2004-04-15 19:18:24
Sajnos vonósnégyesben én sem vagyok otthon, na nem azért, mert nem szeretném, hanem mert eddig nagyon kevés felvételt tudtam venni. De Schubert b-dúr és Esz-dúr vonósnégyese a Takács vonósnégyes előadásában (LP) nagyon tetszik. Ezt a HFM-ben is dicsérték, anno. Lisztet én is nagyon szeretem, bár amikor elkezdik szapulni (hogy tele van \"lopott\" anyaggal, meg silány, egyebek), kicsit elcsodálkozok, hogy hogy lehet nem szeretni? Kövezzetek meg, de nekem a szimfonikus költeményei is nagyon tetszenek, amit eddig hallottam: a Les Preludes, a Tasso, a Hungaria meg a Mazeppa. A Faust szimfóniát én is szeretem. A Ferencsik-dupla-LP belsejében egyébként az szerepel, hogy Bartók szerint Liszt valósított meg először zenével iróniát (ti. Mefisztó témája Faust témájának torz változata). Ja, egyébként köztudott, hogy Bartók is nagyra tartotta Lisztet, és ő csak tudta, nem? Amire viszont nagyon kíváncsi lennék, az a Csárdás Macabre, egyik utolsó műve, amivel már a 20. század zenéjét idézi. Sajnos még nem hallottam. Kétségtelen, hogy a 19. század egyik legnagyobb egyénisége Liszt volt.

50 mirrmurr 2004-04-15 18:50:17
szervusz kapa es tobbiek, masodik ajanlatom: bar nem negyen jatszanak benne, kihagyhatatlan: Schubert C-dur kvintett es Mozart g-moll kvintett. kapa, irjal te is valami konkretat, milyen eloadasban javasolnal es mit?

49 kapa 2004-04-15 11:55:28 [Válasz erre: 48 mirrmurr 2004-04-14 21:48:53]
az sem lett volna szellemesebb...

48 mirrmurr 2004-04-14 21:48:53
hm. gepelni sem tudok: cijasztok, igy akartam inditani az elozot...

47 mirrmurr 2004-04-14 21:48:18
cijaszrok, ezekszerint ti elkepeszroen melodikus beallitottsaguak lehettek, ertsd ugy, hogy csakis enekelheto, lehetoleg romantikus dallamvonalak szerelmesei: elso ajanaltom: Dvorak F-dur kvartettje, amit valami hulye okbol Indian-kvartettnek is szoktak nevezni... aztan, ha tagult a mufajban az infofelvevo kepessegetek, akkor johet a Haydn Op. 33 Esz-durja, hogy humorbol is kapjatok :) amugy pedig nem veletlen, ha valaki nem nagyon lelkesedik a vonosnegyesert, hiszen az az \"abszolut zene\" esszenciaja, az okosak szerint... koszi hogy bekapcsolodtatok, es nem hagyjatok meghalni ezt a jo kis topicot

46 Megén 2004-04-14 15:04:16 [Válasz erre: 45 agyament 2004-04-14 14:13:19]
Lekközelebb, ha leszráááááá aprópopó biztosan bejön!

45 agyament 2004-04-14 14:13:19 [Válasz erre: 44 Oriza Triznyák, Téglagyári Megálló, meg Én 2004-04-14 14:11:47]
A Gyulát meg a Tóth Ottót kihagytad! :-)

44 Oriza Triznyák, Téglagyári Megálló, meg Én 2004-04-14 14:11:47 [Válasz erre: 43 kapa 2004-04-14 12:27:43]
Gondolkodom, utánanézek a \"portfóliómban\", s ha már fejlődöm beszámolok róla.

43 kapa 2004-04-14 12:27:43 [Válasz erre: 42 Oriza Triznyák 2004-04-14 12:13:29]
Sajnos(?) vonósnégyest is csak a legeslegjobb előadásban szabad megkockáztatni. Ha a Mozart kvartettekkel kezded, esetleg Haydn és/vagy a korai Beethoveneket hallgatod és jó az előadás, akkor biztosan élvezni fogod. A vonósnégyes olyan mint egy vers. Tömör. De érdemes vele \"vesződni.\"

42 Oriza Triznyák 2004-04-14 12:13:29 [Válasz erre: 41 kapa 2004-04-14 11:22:14]
Ez rövid válasz volt, de még nem győzött meg. Melyik az, amit ha meghallgatok, biztosan tovább keresek a vonósnégyes irodalomban, és még többet meghallagatok?

41 kapa 2004-04-14 11:22:14 [Válasz erre: 40 Téglagyári Megálló 2004-04-14 08:30:20]
Én. Talán mert egyszerűen jó.

40 Téglagyári Megálló 2004-04-14 08:30:20 [Válasz erre: 39 mirrmurr 2004-04-14 01:34:24]
Szervusz Mirr Murr! Mi Oriza Triznyákkal úgy gondoltuk résztveszünk ebben a topicban. Nagyon fontos kérdést teszek fel: van aki feltétel nélkül hajlandó végig ülni egy estét és közben vonósnégyest hallgat? Mert sajnos én nem. Viszont az indokaira kíváncsi lennék, mert lehet, hogy az én \"készülékemben\" van a hiba.

39 mirrmurr 2004-04-14 01:34:24
naaaaaaaaa, ezt nem ijesztesnek szantam! irjon mar mas is, mint en...

38 mirrmurr 2004-04-13 01:05:24 [Válasz erre: 37 janomano 2004-04-12 18:56:27]
hat, mert ez nem egy mirrmurr topicnak indult..., de meg csinalhatunk azt belole :)))

37 janomano 2004-04-12 18:56:27 [Válasz erre: 36 mirrmurr 2004-04-12 01:58:48]
Miért kéne? :)

36 mirrmurr 2004-04-12 01:58:48
jajj, le kell szoknom mar ezekrol a Haboru es beke meretu valaszokrol...

35 mirrmurr 2004-04-12 01:58:22
hadd valaszoljak egy kerdessel: miert van az , hogy Lisztnek azokban a muveiben is, ahol van zongora (sot csak az van) sok-sok poffetegseg van? Na ez az, amire azt mondom, hogy lehet mondani, hogy sok a csinnadratta, es sokszor valoban onceluan, vlsz Wagner eppen ezen kapta fel a vizet, amikor Liszt hozzaadta a korus finalet, amiben a csodalatos Gretchen tetel elso szamu temaja kerul felfujasra, hiszen O intette Lisztet az uj befejezestol. Jajj, lehet, hogy hajlamom van a poffetegsegre, de nekem ez a finale is tetszik, a fene egye meg...:) Nah, amugy a Gretchen tetel az, amin nem fogott az ido vaskeze (azaz Liszte...), mivel a reviziok soran szinte erintetlen maradt, es milyen gyonyoru es finom zene az, minden sallangtol mentes, egyszeruesegeben megkapo. lehet, hogy Liszt (biztos!) valahol legbelul eppen ilyen volt, es utolag megis gyozott rajta mindig a bombasztikussag. Sokszor baj, idonkent nem, neha meg meg tetszik is:) hallottatok amit Kocsis raadasnak jatszott januar 4-en? en nem ismertem azt a darabot eddig, azt mondjak Liszt kesei darabja \"Bolcsodal\" cimmel, amit a Bolcsotol a sirig c. \"notajaval\" egyidoben komponalt. hat engem foldrekenyszeritett a mester akkor, ez van;)

34 janomano 2004-04-12 01:04:37 [Válasz erre: 33 mirrmurr 2004-04-11 22:43:11]
De miért van az, hogy Lisztnek azok a művei, ahol nem szerepel zongora, kissé pöffetegnek tetszenek nekem?

33 mirrmurr 2004-04-11 22:43:11
voltak nemi fenntartasaim Liszttel regebben, de amiota a Faust szimfoniat (a Dante se kutya) amugy emberesen megismertem, minden ketsegem szertefoszlott:megiscsak zsenialis figuraja a zenetortenetnek! Mondhatja barki, hogy sok a csinnadratta, hogy a szamtalan atdolgozas nyomai idonkent kihallatszanak, es hogy neha nem elonyere valtoztatott meg dolgokat a mester, de egy biztos: olyan kovetkezetesen kevesen tudnak 8 temabol (most ne kezdjunk el azon vitazni, hogy mi szamit temanak, es mi csak motivumnak) felepiteni egy tobb, mint egy oras szimfoniat, mint o. Elkepeszto, ahogyan nem az a tipikus progizene a Faust: a karakterek liszti modon megragadott karcolatai lenyugoznek, az inkabb Manfredhoz (sot Liszthez...) hasonlito Faust, akinek masik enje Mephisto. Liszt temai nem egyszeruen Janus-arcuak, hiszen neki \"csak\" ket arca volt. Az egesz zene rendkivul szellemes, otletes. Vegyul csak Mephistot, aki a Gheist des Verneint, es milyen zsenialis megoldas, ahogy a tematranszformacio eszkozevel lassan lebontja Faust temait, majd pedig maga is felszivodik a zarokorus belepesekor... Jajj, orakat tudnek mar megint meselni...:)

32 WiseGentleman 2004-04-11 20:54:58
Ha már szimfonikus zenéről van szó, számomra Csajkovszkij 6. (Patetikus) szimfóniája az \"ütősség\" szinonimája, kiváltképpen pedig a szélső két tétel, a sokkhatásokkal bőven tarkított \"mániákus-depressziós\" első és a teljes reményvesztettséget sugalló utolsó (lelki problémákkal szenvedő emberek számára a szimfónia meghallgatása csoportterápiás kezeléssel is felér). Az is érdekes, amikor a szimfónia nyilvános előadásain a harmadik tétel után a közönség általában önfeledten tapsol, legtöbben megfeledkeznek róla, hogy csak három tétel hangzott el, a \"feketeleves\" még hátravan.

31 janomano 2004-04-09 21:55:48
Hiába, öregkorára már csiszolódik az ember, mint a tengeri kavics. :) Mindenkinek szép zenéket, meg jó időt az ünnepekre. (vasárnap az Erkelben Parasztbecsület és Bajazzók. Ezt azoknak szeretném ajánlani, akik nem szeretik az operákat. Hátha... Ezek egy felvonásos kis remekművek!)

30 mirrmurr 2004-04-09 20:14:20
koszi janomano, nagyon aranyos meglatas es meg igaz is :)

29 janomano 2004-04-09 20:10:50
Az elszólás, hogy valamikor pont az ellenkezőjét mondjuk annak, amit akarunk, mégis az az igaz. Tehát fülhallgatót a szomszédaimnak, hogy jobban hallhassák a zenét! :) Most pl.: Handel: Messias. Illeszkedve az ünnepi hangulathoz. Meg azért, mert szeretem. :)

28 mirrmurr 2004-04-09 19:16:52
kezdunk a pszichoanalizis osvenyeire evezni (na, kepzavar megint...), de nem baj, ez is belefer a topicba, hiszen nem opera :)

27 mirrmurr 2004-04-09 19:15:09
fuldugo+fulhallgato=sztetoszkop. tehat egy olyan fulhallgato, amit az ember a fulebe dug. ez eddig vilagos, de miert is Freud-i elszolas ez? bocsi, csak ezek szerint nem ertem a tudatalattimat... (ki erti) ez a csunya felettes enem allandoan akadalyoz:) vilagosits meg janomano!

26 janomano 2004-04-09 18:22:49 [Válasz erre: 23 mirrmurr 2004-04-08 20:11:59]
Sztetoszkópot! :) Freud-i elszólás. :)

25 tagliavini 2004-04-08 22:22:03
Hát, a Mahler-befejezések tényleg ütősek, főleg, hogy az ember darab közben úgy érzi, soha nem akar vége lenni. (Nemcsak hosszú, de helyenként erőszakoltan kínos fordulatokkal teli szimfóniák ezek.) A tempók, a dinamika és legfőképpen a zenei terek állandó játéka adja ezek sajátságait és nem utolsósorban a bombasztikus befejezések. Az 1. szimfónián kívül még az 5. és a 7. ilyen brutális (én ezeket szeretem a legjobban, Mahler invenciói itt a legsziporkázóbbak, bárdolatlan motívumcsírák és magabiztos kirohanások kettőssége, ironikus és patetikus, harsány és filozofikus egyszersmind, győzelmes kirohanás és félelmes visszavonás dekadenciája, ezért olyan különleges a befejezés, mert a megváltás-megdicsőülés és az észervétlen-jelentéktelen megsemmisülés szatirikus dualizmusát hordozzák magukban) - a 6. határeset. Ehhez képest 9. elhaló vonósai egészen különlegesek. Kár, hogy a Mahler-topik már régóta érintetlen, a közelmúlban egészen különleges felvételeket hallottam - koncertre utoljára 1998-ban merészkedtem, de de ma már nem vagyok ilyen meggondolatlan. Közép-európaiságunkban amennyire közel áll hozzánk Mahler zenéje és mondanivalója, olyan távolra kerültek az adekvát megszólatlatás lehetőségei. Talán Mahler sajátos közép-európaiságáról és az évek óta tartó Mahler-kultuszról lehetne néhány szót szólni.

24 mirrmurr 2004-04-08 20:12:27
izeeeeeeeeeee, FULDUGOT akartam!!!!

23 mirrmurr 2004-04-08 20:11:59
\"a szomszedoknak, pedig ajandek fulhallgatot\" :)

22 Sipi 2004-04-08 19:58:23
Akkor egy jövőbeli hirdetés: \"Mahler 1. szimfóniájának CD-je mellé ajándék szubbasszust adunk!\"

21 janomano 2004-04-07 18:43:09
Beethovenen és Brahmson kívül a másik két nagy befejező Dvorak és Mahler. Hírhedt a Dvorak 9. vége a ragtime idézettel. :) A múltkor, amikor az NFZ a Mahler 1.-t játszotta, a vége felé gyanút fogtam, amikor a nagydobot vzszintbe fordították. Nem csalódtam: nukleráris erejű befejezés volt. Ugyan már sokszor hallottam ezt, mert nagyon szeretem, de hát olyan hangcucc amin ez átjönne... Beszerzek e célból egy szubbaszust! :) Nem túl ismert dolog, hogy a házimozi buffogtatáson kívül sok tapasztalt hifisnek van ilyen is. Pont a fent leírtak miatt. De ez már technika.

20 mirrmurr 2004-04-06 23:00:37
hehe:)jol belejottunk a vegekbe... a vegletek embere vagyok, ugyhogy most akkor jojjenek a kezdetek: Brahms 1. szimfonia:AAAAAAAAAAA, megorulok tole! Fenomenalis, mar az eleje. Nah, de ez csak a Brahms-imadat miatt tort ki belolem elso peldakent. Lassuk csak, a leghiresebb es legtobb vihart kelto kezdet, megiscsak a Beethoven 9. Kepesek voltak rola evtizedeket vitatkozni okos es meg okosabb emberek, hogy vajjon most ez egy bena kezdes, mert a szerzo teljesen elcsigazza a hallgatot mire megjelenik a fotemaval vagy egy zsenialis kezdes, mert teljesen \"felcsigazza\" a hallgatot, mire kitor a fotema, vagy csak egyszeruen nem ertjuk mit akart a mester... Ja, es kozben meg eltelt ugy 200 ev es meg mindig lenyugoz minket. (Most latom, hogy Sipi peldain kezdek vegigmenni...akkor most johetne a Beethoven 5. eleje, de azert mar megse!:) De, megis! Stravinsky Tavaszi aldozatnak felreforditott bombasztikus zeneje. Bombasztikus nem pejorativ ertelemben! Fagottosok reme...:) Huh, na mindjart regenyt irok, veszelyes topic ez nekem. Legkozelebb folytatom Schumannal, Schubertttel, Liszttel es Bartokkal. Addig is irjatok sokat! Olvasni is imadok ezekrol:)))

19 Sipi 2004-04-06 19:51:07
Befejezés tekintetében Brahms 1. szimfóniájának utolsó tételének vége nagyon tetszik. És azt a művet teljes egészében még csak egyszer hallottam. A végét viszont számtalanszor meghallgattam (Harnoncourt, Berliniek; a Harnoncourt Budapesten c. Duna TV-n sugárzott műsorból), mert fantasztikus. Sajnos még nem sikerült megszereznem felvételen a teljeset. Beethoven 5. szimfóniája sem kutya (ha már a befejezéseknél tartunk). Az utolsó tétel utolsó negyede már \"befejezés\". Leghatásosabb számomra mindmáig a 9. vége. Egyszerűen nem találok rá szavakat, de hihetetlen hatással van rám még mostanság is! Amikor itthon hallgatom (természetesen elejétől végéig), a végénél teljesen megfeszül minden izmom akaratlanul is. Zenei orgazmus... Csajkovszkij 4. szimf. utolsó tétele is fenomenális; őrjöng, hisztérikus, és mégis csodálatos (Párizsi Filh./Paul Kletzki/Mono LP). És aztán a 20. század: nagyon tetszenek az olyan lezárások, amik váratlanok, főleg Bartóknál és Sztravinszkijnál (pl. a Tavaszi áldozat tételei között és végén). Sosztakovics 5. szimfónia 4. tétel: a végén a dobok a képembe ordítják: ITT JÖN A KATARZIS!!! (jön is...) Nem valami szokványos lezárás.

18 agyament 2004-04-06 08:39:43 [Válasz erre: 17 mirrmurr 2004-04-05 23:04:30]
Nemrég egy Brahms 13. zsoltárhoz volt szerencsém. Az is olyan se füle se farka.

17 mirrmurr 2004-04-05 23:04:30
hamar a vegekrol van szo... neha az az erzesem Brahms nem tudta befejezni a muveit ugy ertem, ahhoz kepest, amilyen erovel elotte fejleszti a temait es kapcsolja egymasba, neha abefejezesek olyan erotlenek, mintha csak veletlenul kerultek volna oda, pl. B-dur zongoraverseny eseteben, amugy egy total Brahms-imado vagyok, biztos azert is sajnalom neha ugy a befejezeseket, nah es ezt persze nem minden Brahms mu vegere ertetem, csak tobbszor megfigyeltem. Ilyenkor mindig arra gondlok (nem ertek a zeneszerzeshez), hogy annyira szerette a szerzo amuvet, hogy nem volt szive befejezni:)

16 Loge 2004-04-05 22:06:28 [Válasz erre: 14 mirrmurr 2004-04-05 19:04:56]
Egyetértek, nemrég játszottam, a közönség megfagy a végén, nem tudja, most akkor mi van, vége vagy sem? Döbbent csend...

15 janomano 2004-04-05 21:55:04 [Válasz erre: 7 mirrmurr 2004-04-05 03:30:52]
Ez jó! :) Ezt a kérdést magának Haydn-nek kellett volna föltenni!

14 mirrmurr 2004-04-05 19:04:56
jajj, a vonosnegyesek meg! most hallgattam az Op 33-bol az Esz-durt, zsenialis! lehet legendakat zengeni arrol, hogy Haydn milyen szellemes, de ennek az utolso tetele, minden szonal tobbet mondott nekem:)

13 mirrmurr 2004-04-05 19:00:30
koszonom a sok felvilagositast, megint le vagyok maradva, nah de hat igy jarnak a mukedvelok :) a Beethoven szimfoniak csak amiatt jutottak eszembe, hogy tenyleg megkerdeztem zenesz ismerosoket, de a tobbseguk legyintett, ugyan ezt senki se tudja igy, meg kulonben is minek...

12 Megén 2004-04-05 12:35:02 [Válasz erre: 10 krisztadratta 2004-04-05 11:02:13]
És Fischer Ádám nagyon érti-vezényli a Haydn műveket. Ezt meg én erősíthetem meg, több tapasztalásból.

11 sikk s 2004-04-05 12:31:29 [Válasz erre: 5 janomano 2004-04-04 09:51:41]
Ezt megerősíthetem :-))

10 krisztadratta 2004-04-05 11:02:13 [Válasz erre: 7 mirrmurr 2004-04-05 03:30:52]
A Fischer Ádám úgy tudom felvette az összes Haydn szimfóniát, egyszer nagyon meghatottan beszélt erről a rádióban. Biztos van néhány olyan ember, akinek az agya rááll ilyen részletkérdésekre, a kisöcsém pl. tizenéves korában Haydn vonósnégyeiseinek többségét így ismerte, ahogy kérdezted. hangnem, opus, évszám stb... Nem ettől jobb tenész valaki. de hát van aki ésszel (is) muzsikál

9 Megén 2004-04-05 08:52:13 [Válasz erre: 7 mirrmurr 2004-04-05 03:30:52]
Nem válaszként, csak eszembe jutott. Ferencsik János mondta egyszer, hogy ha repülőgépen utazik külföldre, a gépen partiturákat olvasgat.....

8 Szilgyo 2004-04-05 08:33:50 [Válasz erre: 7 mirrmurr 2004-04-05 03:30:52]
Két magyar úr is felvette őket, Fischer Ádám (asszem a Brilliant Classics budget cég forgalmazza), és valamivel korábban Doráti Antal is (Philips).

7 mirrmurr 2004-04-05 03:30:52
Azzal kezdenem, hogy megdobbentem, mikor kulfoldi egyetemre felvetelizo baratomnak (doktori programra, hegedu szakra) azt a kerdest szegeztek, hogy ugye nem jelent gondot, ha barmelyik Haydn szimfonia barmelyik paritura oldalat meglatja? Ugye meg tudja mondani kapasbol melyik az? Nos, meg ha a standard szammal vesszuk is, akkor is 104-et tulajdonithatunk neki. Bevallom, szegyen vagy nem, en nem ismerem mindet, sot egyelore csak kb. 15-ot... Felvettek mindegyiket egyaltalan? Tehat ha valaki teszemazt meg akarna hallgatni az osszeset meg tehetne? Bocsanat a tudatlansagomert. Ki volna az zeneszek kozott (!), aki ha megallitom az utcan elsorolna a kilenc Beethoven szimfoniat hangnemestul? (ilyenek mint Op szam meg evszam nem is merulnek fel bennem) Sajnos igen keves. Ha ilyen tudatlansagot megengedhetunk magunknak, akkor miert ne lehetne, hogy ne ismerje valaki az osszes Haydnt?

6 psmith 2004-04-04 10:43:46
Jöjjenek azok a szimfóniák!!!

5 janomano 2004-04-04 09:51:41
Az véletlen volt. Én mindíg értelmetlen dolgokat írok!

4 Roni 2004-04-04 06:52:33 [Válasz erre: 3 janomano 2004-04-03 22:42:22]
Ez egy igazi, zaftos, életszaggal teli válasz volt: ha lenne \"böfögés\" meg \"fingás\" írásjel a magyar nyelvtanban, akkor már csak az hiányozna elé és utána. Csak azt nem értem, akkor minek írtál abba a topikba is - ráadásul még értelmes is volt...





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.