1239 smaragd 2015-03-16 17:22:39 [Válasz erre: 1238 Búbánat 2015-03-16 15:56:09]
Úgy tudom,hogy a felterjesztők köre elèg nagy, az is lehet,hogy szerepelt operaénekes,de mégsem neki adományozták. Ép ésszel ezt nem lehet megérteni,esetleg másfajta gondolkodással elfogadni.
Úgy tudom,hogy a felterjesztők köre elèg nagy, az is lehet,hogy szerepelt operaénekes,de mégsem neki adományozták. Ép ésszel ezt nem lehet megérteni,esetleg másfajta gondolkodással elfogadni.
1238 Búbánat 2015-03-16 15:56:09 [Válasz erre: 1229 parampampoli 2015-03-15 16:33:12]
Hűvösvölgyi Ildikó sokoldalú művész - nyilván az értékelők szemszögéből megérdemelten kapta meg ő is a Kossuth-díjat. Más kérdés, hogy jobban örültem volna, ha mellette az opera-kategóriában nem egy hanem mondjuk két-három operaénekes és/vagy "komolyzenész" kapott volna még Kossuth-díjat!
Hűvösvölgyi Ildikó sokoldalú művész - nyilván az értékelők szemszögéből megérdemelten kapta meg ő is a Kossuth-díjat. Más kérdés, hogy jobban örültem volna, ha mellette az opera-kategóriában nem egy hanem mondjuk két-három operaénekes és/vagy "komolyzenész" kapott volna még Kossuth-díjat!
1237 Búbánat 2015-03-16 15:49:54 [Válasz erre: 1230 tiramisu 2015-03-15 16:54:50]
Nem erről van szó. Csak mint történetet említettem, hogy ilyen is előfordult. Egyébként a kérdésem úgy szól: minek adományoznak valakinek egynél többször is Kossuth-díjat. Elfogadom persze, ha annak magasabb fokozatait kapta az illető művész.) - de én azt mondom: elégedjen meg vele egyszer. (ha odaadják, nyilván boldogan elfogadja.)
Nem erről van szó. Csak mint történetet említettem, hogy ilyen is előfordult. Egyébként a kérdésem úgy szól: minek adományoznak valakinek egynél többször is Kossuth-díjat. Elfogadom persze, ha annak magasabb fokozatait kapta az illető művész.) - de én azt mondom: elégedjen meg vele egyszer. (ha odaadják, nyilván boldogan elfogadja.)
1236 Hangyász 2015-03-16 10:27:07 [Válasz erre: 1232 IVA 2015-03-15 20:56:23]
Sajnos tömegeknek ez a nacionalista giccs jelenti a magyar kultúrát. (A másik oldal minősítésére most nem térek ki.) Avagy meg tudom érteni Horthy Istvánkát.
Sajnos tömegeknek ez a nacionalista giccs jelenti a magyar kultúrát. (A másik oldal minősítésére most nem térek ki.) Avagy meg tudom érteni Horthy Istvánkát.
1235 -zéta- 2015-03-15 22:19:30 [Válasz erre: 1232 IVA 2015-03-15 20:56:23]
Vitézek, mi lehet szebb dolog az végeknél?
Vitézek, mi lehet szebb dolog az végeknél?
1234 macskás 2015-03-15 21:19:20
1234
1234
1233 macskás 2015-03-15 21:19:06 [Válasz erre: 1230 tiramisu 2015-03-15 16:54:50]
Most is maximálisan igazad van!
Most is maximálisan igazad van!
1232 IVA 2015-03-15 20:56:23 [Válasz erre: 1228 Búbánat 2015-03-15 16:15:59]
[url]http://librarius.hu/2014/10/10/eros-idegzetueknek-vitez-tolcsvay-bela-beszede-video/;Egyik friss Kossuth-díjasunk[/url]
[url]http://librarius.hu/2014/10/10/eros-idegzetueknek-vitez-tolcsvay-bela-beszede-video/;Egyik friss Kossuth-díjasunk[/url]
1231 parampampoli 2015-03-15 17:18:24 [Válasz erre: 1230 tiramisu 2015-03-15 16:54:50]
Psota Irén is 2x kapta meg. De valamikor volt 3x-os is, Fischer Annie, Nádasdy Kálmán és még sokan mások. Szerintem se kell többször adni, de ha megkapják, a művészek mi egyebet tehetnek, mint hogy elfogadják?
Psota Irén is 2x kapta meg. De valamikor volt 3x-os is, Fischer Annie, Nádasdy Kálmán és még sokan mások. Szerintem se kell többször adni, de ha megkapják, a művészek mi egyebet tehetnek, mint hogy elfogadják?
1230 tiramisu 2015-03-15 16:54:50 [Válasz erre: 1226 Búbánat 2015-02-10 11:18:28]
Nem csak Kocsis Zoltán,hanem Törőcsik Mari, Ránki Dezső kapott 2x Kossuth-díjat! Mit kellett volna tenniük azoknak akik 2x kaptak Kossuthdíjat, visszautasítani ? Meg voltak elégedve 1 Kossuth-díjjal is. Kedves Búbánat, nem értem a felvetésed, hogy miért a művészek megdorgálása? A díjakat adják. Az ejnye-bejnyét nekik címezd!
Nem csak Kocsis Zoltán,hanem Törőcsik Mari, Ránki Dezső kapott 2x Kossuth-díjat! Mit kellett volna tenniük azoknak akik 2x kaptak Kossuthdíjat, visszautasítani ? Meg voltak elégedve 1 Kossuth-díjjal is. Kedves Búbánat, nem értem a felvetésed, hogy miért a művészek megdorgálása? A díjakat adják. Az ejnye-bejnyét nekik címezd!
1229 parampampoli 2015-03-15 16:33:12
Bede-Fazekasnak nagyon örülök! Még másoknak is örültem volna, Hűvösvölgyi Ildikó helyett, például.
Bede-Fazekasnak nagyon örülök! Még másoknak is örültem volna, Hűvösvölgyi Ildikó helyett, például.
1228 Búbánat 2015-03-15 16:15:59
Mások mellett megkapta idén a Kossuth-díjat: Bede-Fazekas Csaba Hűvösvölgyi Ildikó Oszvald Marika Sapszon Ferenc Tolcsvay Béla
Mások mellett megkapta idén a Kossuth-díjat: Bede-Fazekas Csaba Hűvösvölgyi Ildikó Oszvald Marika Sapszon Ferenc Tolcsvay Béla
1227 chenier 2015-02-10 12:17:58
Engem meg például Ákos zavart, mert nem értem, hogy miért és mire kapta. Annyi könnyűzenei díj van, adjanak az ilyennek abból, de amíg egy Berczelly, egy Sass Sylvia nem kapta meg, az Ákoskának igazán felesleges!
Engem meg például Ákos zavart, mert nem értem, hogy miért és mire kapta. Annyi könnyűzenei díj van, adjanak az ilyennek abból, de amíg egy Berczelly, egy Sass Sylvia nem kapta meg, az Ákoskának igazán felesleges!
1226 Búbánat 2015-02-10 11:18:28
Engem az is zavar, miért kellett egy-egy művész művészetét többször is Kossuth-díjjal honorálni...Akármilyen nagyot is ér- és tett le az asztalra - elégedjék meg az egyszer odaítélt kitüntetésével. (Ezzel lehetőség maradt volna abban az évben eggyel több művész kimagasló teljesítményét Kossuth-díjjal kitüntetni.) Ha jól emlékszem, erre legutóbb Kocsis Zoltán esetében történt, aki megkapta második Kossuth-díját.)
Engem az is zavar, miért kellett egy-egy művész művészetét többször is Kossuth-díjjal honorálni...Akármilyen nagyot is ér- és tett le az asztalra - elégedjék meg az egyszer odaítélt kitüntetésével. (Ezzel lehetőség maradt volna abban az évben eggyel több művész kimagasló teljesítményét Kossuth-díjjal kitüntetni.) Ha jól emlékszem, erre legutóbb Kocsis Zoltán esetében történt, aki megkapta második Kossuth-díját.)
1225 eccerű 2015-02-10 10:28:16 [Válasz erre: 1222 Petyus 2015-02-09 23:10:01]
Szagosak bizony, és nem kellemes az illata. Majd szólok, ha volt egy ilyen, mert előre sajnos nem lehet tudni.
Szagosak bizony, és nem kellemes az illata. Majd szólok, ha volt egy ilyen, mert előre sajnos nem lehet tudni.
1224 eccerű 2015-02-10 10:26:47 [Válasz erre: 1223 IVA 2015-02-09 23:15:51]
Tényleg nem érted, vagy csak nem akarod érteni? Éppen azért nem lehet összehasonlítani az Orbán-kormány alatt kitüntetetteket más - ideértve az 1990-94-es időszakot is - kormányok idején kitüntetettekkel, mert ott a Kossuth-díj bizottság legalább hozzáértőkből állt. Még így is megtörténhetett, hogy kebelbarát kapja, mert a mindenkori kultuszminiszternek is volt jelölési joga, amit a bizottság nem írhatott felül, de amúgy a bizottság legalább észnél volt.
Tényleg nem érted, vagy csak nem akarod érteni? Éppen azért nem lehet összehasonlítani az Orbán-kormány alatt kitüntetetteket más - ideértve az 1990-94-es időszakot is - kormányok idején kitüntetettekkel, mert ott a Kossuth-díj bizottság legalább hozzáértőkből állt. Még így is megtörténhetett, hogy kebelbarát kapja, mert a mindenkori kultuszminiszternek is volt jelölési joga, amit a bizottság nem írhatott felül, de amúgy a bizottság legalább észnél volt.
1223 IVA 2015-02-09 23:15:51 [Válasz erre: 1221 parampampoli 2015-02-09 22:06:06]
Tudom, mikor tüntették ki a példáimat a legmagasabb államival. Arra bátorkodtam utalni, hogy ha most Orbán-díjnak nevezzük a Kossuth-díjat – nem örülve határtalanul azok kitüntetésének, akiket nem tartunk érdemesnek a díjra –, akkor a más kormányfők alatt érdemtelenül kitüntetettek díját se nevezzük Kossuth-díjnak. Reméltem, hogy magától értetődik: létezett Gyurcsány-díj is, Bajnai-díj is.
Tudom, mikor tüntették ki a példáimat a legmagasabb államival. Arra bátorkodtam utalni, hogy ha most Orbán-díjnak nevezzük a Kossuth-díjat – nem örülve határtalanul azok kitüntetésének, akiket nem tartunk érdemesnek a díjra –, akkor a más kormányfők alatt érdemtelenül kitüntetettek díját se nevezzük Kossuth-díjnak. Reméltem, hogy magától értetődik: létezett Gyurcsány-díj is, Bajnai-díj is.
1222 Petyus 2015-02-09 23:10:01 [Válasz erre: 1219 eccerű 2015-02-09 21:31:13]
Nem is tudtam, hogy a koncertek szagosak. A hakninak milyen illata van?
Nem is tudtam, hogy a koncertek szagosak. A hakninak milyen illata van?
1221 parampampoli 2015-02-09 22:06:06 [Válasz erre: 1220 IVA 2015-02-09 21:55:35]
Zsótér 2005-ben, Valló 2006-ban, Lovasi 2010-ben, de még Orbán előtt kapott Kossuth-díjat. Csak nem gondolod, hogy Orbán alatt kaptak volna?
Zsótér 2005-ben, Valló 2006-ban, Lovasi 2010-ben, de még Orbán előtt kapott Kossuth-díjat. Csak nem gondolod, hogy Orbán alatt kaptak volna?
1220 IVA 2015-02-09 21:55:35 [Válasz erre: 1218 eccerű 2015-02-09 21:28:40]
Nem egészen pontosan. Pl. Valló Péter, Zsótér Sándor, Lovasi András nem Orbán-díjat kapott. Minek is nevezhetjük az ő díjukat?...
Nem egészen pontosan. Pl. Valló Péter, Zsótér Sándor, Lovasi András nem Orbán-díjat kapott. Minek is nevezhetjük az ő díjukat?...
1219 eccerű 2015-02-09 21:31:13 [Válasz erre: 1209 Petyus 2015-02-09 19:59:12]
Az egyre inkább hakniszagú koncertjeire gondolsz? Persze, ha Hegedűs Endre megkaphatta, onnantól fogva bárki megérdemli. Hozzá képest Vashegyi rengeteget letett az asztalra.
Az egyre inkább hakniszagú koncertjeire gondolsz? Persze, ha Hegedűs Endre megkaphatta, onnantól fogva bárki megérdemli. Hozzá képest Vashegyi rengeteget letett az asztalra.
1218 eccerű 2015-02-09 21:28:40 [Válasz erre: 1206 parampampoli 2015-02-09 19:31:35]
Ez, sajnos, pontosan így van.
Ez, sajnos, pontosan így van.
1217 Károly 2015-02-09 21:17:29
Tavaly is olyanok kapták, akikre személy szerint én nem gondoltam volna.
Tavaly is olyanok kapták, akikre személy szerint én nem gondoltam volna.
1216 Myway 2015-02-09 21:13:21
PÁL TAMÁS már évtizedek óta megérdemelte volna!!!
PÁL TAMÁS már évtizedek óta megérdemelte volna!!!
1215 Búbánat 2015-02-09 20:57:35
László Margitnak is járna. Ezt évről-évre elmondom itt. Mindhiába.
László Margitnak is járna. Ezt évről-évre elmondom itt. Mindhiába.
1214 nizajemon 2015-02-09 20:52:59 [Válasz erre: 1207 nizajemon 2015-02-09 19:44:02]
Berczelly Istvánt (sajnos)nem hallhattam elégszer,de olyan szeretnivaló embert láttam benne. Misura Zsuzsát viszont Verdi-őrültként elég sokszor :)
Berczelly Istvánt (sajnos)nem hallhattam elégszer,de olyan szeretnivaló embert láttam benne. Misura Zsuzsát viszont Verdi-őrültként elég sokszor :)
1212 zalbarna 2015-02-09 20:07:42 [Válasz erre: 1210 chenier 2015-02-09 20:00:31]
Egyébként rólam is teljesen elfeledkeztek.
Egyébként rólam is teljesen elfeledkeztek.
1211 zalbarna 2015-02-09 20:05:05 [Válasz erre: 1209 Petyus 2015-02-09 19:59:12]
És még mennyit tehetne !!!! Például átadná valakinek a Régizene tanszakot a ZAK-on, olyannak, aki mondjuk rendes tanszakot csinálna belőle. Nem lehet egyetlen régizenész az országban. Nem győzheti.
És még mennyit tehetne !!!! Például átadná valakinek a Régizene tanszakot a ZAK-on, olyannak, aki mondjuk rendes tanszakot csinálna belőle. Nem lehet egyetlen régizenész az országban. Nem győzheti.
1210 chenier 2015-02-09 20:00:31
Kasza Katalinnak is régóta kijárna! Teljesen elfeledkeztek róla!
Kasza Katalinnak is régóta kijárna! Teljesen elfeledkeztek róla!
1209 Petyus 2015-02-09 19:59:12 [Válasz erre: 1208 chenier 2015-02-09 19:57:22]
Vashegyi György is. Amit a régizenéért tesz, felülmúlhatatlan.
Vashegyi György is. Amit a régizenéért tesz, felülmúlhatatlan.
1208 chenier 2015-02-09 19:57:22 [Válasz erre: 1207 nizajemon 2015-02-09 19:44:02]
Úgy van, és Bede Fazekas Csaba is megérdemelné!
Úgy van, és Bede Fazekas Csaba is megérdemelné!
1207 nizajemon 2015-02-09 19:44:02
A mag(v)as bizottságnak:legyenek már oly szívesek Berczelly Istvánnak kedveskedni vele... Misura Zsuzsa is megérdemelné ám...
A mag(v)as bizottságnak:legyenek már oly szívesek Berczelly Istvánnak kedveskedni vele... Misura Zsuzsa is megérdemelné ám...
1206 parampampoli 2015-02-09 19:31:35 [Válasz erre: 1205 chenier 2015-02-09 19:03:31]
Volt egy ilyen bizottság 1998-ig, szakértőkből állt, valódi tekintélyekből, akkor volt az első feloszlatás. A második 2010-ben. A feloszlató mindkétszer ugyanaz. Azóta nem Kossuth-díj, hanem Orbán-díj.
Volt egy ilyen bizottság 1998-ig, szakértőkből állt, valódi tekintélyekből, akkor volt az első feloszlatás. A második 2010-ben. A feloszlató mindkétszer ugyanaz. Azóta nem Kossuth-díj, hanem Orbán-díj.
1205 chenier 2015-02-09 19:03:31 [Válasz erre: 1204 Heiner Lajos 2015-02-09 18:35:05]
Hülyéskedni én is tudok, ha akarok!
Hülyéskedni én is tudok, ha akarok!
1204 Heiner Lajos 2015-02-09 18:35:05 [Válasz erre: 1203 chenier 2015-02-09 18:13:25]
A prímás biztosan. Az a karmester, aki középen bazsevál.
A prímás biztosan. Az a karmester, aki középen bazsevál.
1203 chenier 2015-02-09 18:13:25
Éppen olvasom az Origon a Kossuth- és Széchenyi díj Bizottság tagjainak névsorát. Van ott minden: több költő, agykutató, biológus, vegyészmérnök, prímás... Csak kíváncsiságból: ha felmerül egy karmester vagy operaénekes neve, egyáltalán tudják ezek az emberek, hogy kiről van szó? Milyen ismeretek alapján ítélnek? Mindig iszonyatosan kíváncsivá tett, hogy miként folyik egy ilyen szavazás? A díjakat nem kapják, hanem adják, vagy fordítva? Ez is egy misztérikus dolog, amihez sajnos semmi közünk!
Éppen olvasom az Origon a Kossuth- és Széchenyi díj Bizottság tagjainak névsorát. Van ott minden: több költő, agykutató, biológus, vegyészmérnök, prímás... Csak kíváncsiságból: ha felmerül egy karmester vagy operaénekes neve, egyáltalán tudják ezek az emberek, hogy kiről van szó? Milyen ismeretek alapján ítélnek? Mindig iszonyatosan kíváncsivá tett, hogy miként folyik egy ilyen szavazás? A díjakat nem kapják, hanem adják, vagy fordítva? Ez is egy misztérikus dolog, amihez sajnos semmi közünk!
1202 kugli 2014-04-25 20:20:59 [Válasz erre: 1201 eccerű 2014-04-25 14:04:41]
Fischer Annie 3-szor kapta meg ( 1949, 1955 és 1965 )
Fischer Annie 3-szor kapta meg ( 1949, 1955 és 1965 )
1201 eccerű 2014-04-25 14:04:41 [Válasz erre: 1200 eccerű 2014-03-15 21:05:54]
Elnézegettem egy kicsit a [url]http://hu.wikipedia.org/wiki/Kossuth-d%C3%ADjasok_d%C3%A1tum_szerinti_list%C3%A1ja#1948;Kossuth-díjasok[/url] listáját, mert csak zavar a dolog. Először is volt, hogy évekig nem is kapott senki, vagy pl. 1964-ben csak Lyka Károly. Amásik dolog, hogy a könnyűzene behozását a Kossuth-díjasok közé (magyarul az elvbarátok díjazását) 2000-ben kezdte el az akkori kormány. A harmadik, az eddigi Kossuth-díjas zongoraművészek listája (Kadosát és Vásáryt kihagytam belőle, mert ők nemcsak zongorázásukért kapták): Ungár Imre, Fischer Annie (2), Hernádi Lajos, Kocsis Zoltán (2), Ránki Dezső(2), Jandó Jenő, Schiff András, Bogányi Gergely. Ehhez jött most HE.
Elnézegettem egy kicsit a [url]http://hu.wikipedia.org/wiki/Kossuth-d%C3%ADjasok_d%C3%A1tum_szerinti_list%C3%A1ja#1948;Kossuth-díjasok[/url] listáját, mert csak zavar a dolog. Először is volt, hogy évekig nem is kapott senki, vagy pl. 1964-ben csak Lyka Károly. Amásik dolog, hogy a könnyűzene behozását a Kossuth-díjasok közé (magyarul az elvbarátok díjazását) 2000-ben kezdte el az akkori kormány. A harmadik, az eddigi Kossuth-díjas zongoraművészek listája (Kadosát és Vásáryt kihagytam belőle, mert ők nemcsak zongorázásukért kapták): Ungár Imre, Fischer Annie (2), Hernádi Lajos, Kocsis Zoltán (2), Ránki Dezső(2), Jandó Jenő, Schiff András, Bogányi Gergely. Ehhez jött most HE.
1200 eccerű 2014-03-15 21:05:54 [Válasz erre: 1193 eccerű 2014-03-14 21:28:42]
...és a szerencsétlen még el is mondja a mini interjúban, hogy képtelen egy eljátszandó koncert összes hangját megjegyezni. Pedig van a világon néhány ezer zongorista, akinek ez nem probléma. Na, ők nem is Kossuth-díjasok... 1200
...és a szerencsétlen még el is mondja a mini interjúban, hogy képtelen egy eljátszandó koncert összes hangját megjegyezni. Pedig van a világon néhány ezer zongorista, akinek ez nem probléma. Na, ők nem is Kossuth-díjasok... 1200
1199 macskás 2014-03-15 20:06:02
1199
1199
1198 parampampoli 2014-03-15 18:07:10 [Válasz erre: 1194 ferocissimoato 2014-03-15 00:33:55]
Sajnos nagyrészt egyet kell értsek a leírtakkal...
Sajnos nagyrészt egyet kell értsek a leírtakkal...
1197 Búbánat 2014-03-15 13:04:58 [Válasz erre: 1195 oicka 2014-03-15 00:50:22]
Én a "másik" Takácsot, "A" Tamarát is favorizáltam...
Én a "másik" Takácsot, "A" Tamarát is favorizáltam...
1196 Momo 2014-03-15 00:59:32 [Válasz erre: 1194 ferocissimoato 2014-03-15 00:33:55]
Szerintem ne bántsuk méltatlanul azokat, akik nem érintettek.
Szerintem ne bántsuk méltatlanul azokat, akik nem érintettek.
1195 oicka 2014-03-15 00:50:22
Takács Klára, Szekeres Ferenc (Bp-i Madrigál Kórus vezetője volt) özvegye, akinek leányát Gulyás Dénes vette el.Így már érthetőbb a képlet.Sajnos a legtöbb díjazott A Magyar Művészeti Akadémia rendes, lsd.(Kiss.B.) , vagy levelező tagja, ami közelebb viszi a művészeket a tűzhöz.
Takács Klára, Szekeres Ferenc (Bp-i Madrigál Kórus vezetője volt) özvegye, akinek leányát Gulyás Dénes vette el.Így már érthetőbb a képlet.Sajnos a legtöbb díjazott A Magyar Művészeti Akadémia rendes, lsd.(Kiss.B.) , vagy levelező tagja, ami közelebb viszi a művészeket a tűzhöz.
1194 ferocissimoato 2014-03-15 00:33:55 [Válasz erre: 1186 Búbánat 2014-03-14 16:18:56]
Takács Klára Kossuth díjas???????? Jól olvasok??? Ez számomra hihetetlen! Mindig is érezhetöen jó kapcsolatai voltak, ezek szerint a mai napig is megvannak a kapcsolatai.ÈS mire kapja a Kossuth díjat? A Carmen bukására anno...? Vagy A Werther csödre anno...? Akkor már csak Maria Teresa Uribe és Pánti Anna hiányoznak a Kossuth díjasok közül.... Hova süllyedtünk...
Takács Klára Kossuth díjas???????? Jól olvasok??? Ez számomra hihetetlen! Mindig is érezhetöen jó kapcsolatai voltak, ezek szerint a mai napig is megvannak a kapcsolatai.ÈS mire kapja a Kossuth díjat? A Carmen bukására anno...? Vagy A Werther csödre anno...? Akkor már csak Maria Teresa Uribe és Pánti Anna hiányoznak a Kossuth díjasok közül.... Hova süllyedtünk...
1193 eccerű 2014-03-14 21:28:42
Hegedűs Endre Kossuth-díjas. Még ízlelgetem.
Hegedűs Endre Kossuth-díjas. Még ízlelgetem.
1192 telramund 2014-03-14 21:00:17 [Válasz erre: 1189 Janus 2014-03-14 19:50:09]
Mennyiség alapján megérdemelte,de bizony a minőség alapján nem!Sosem bírtam!
Mennyiség alapján megérdemelte,de bizony a minőség alapján nem!Sosem bírtam!
1191 Janus 2014-03-14 19:51:53 [Válasz erre: 1189 Janus 2014-03-14 19:50:09]
Takács Klára viszont igen! Ő egy csodálatos énekesnő volt.
Takács Klára viszont igen! Ő egy csodálatos énekesnő volt.
1190 Myway 2014-03-14 19:51:16
Lehetséges, hogy egyedül vagyok PÁL TAMÁS melletti huhogásommal??????????????
Lehetséges, hogy egyedül vagyok PÁL TAMÁS melletti huhogásommal??????????????
