83 Megén 2004-02-16 10:36:53 [Válasz erre: 75 sphynx 2004-02-15 13:09:10]
sphynx, ezért volt - sajnos már vége - a pipacsos Hungaroton sorozat, ahol meg tudtam venni a bakelitjaim CD-változatát is. Inkább az kellene, hogy folytassák.
sphynx, ezért volt - sajnos már vége - a pipacsos Hungaroton sorozat, ahol meg tudtam venni a bakelitjaim CD-változatát is. Inkább az kellene, hogy folytassák.
82 Megén 2004-02-16 10:35:22 [Válasz erre: 69 zesa 2004-02-13 18:07:19]
Most már értem a kérdést. Valóban nincs olyan lemezem CD-m, amin \"harmadik\" nyelven lennének operák. De ez csak adottság kérdése, mert bizonyára, ha tartósan élnék teszem fel Prágában, biztosan vennék cseh nyelvű Mozart operalemezt is. Persze lehet, hogy csak Gruberova kedvéért, de megvenném. Engem nem zavar, bármilyen nyelven énekelhetnek az énekesek. Még érdekes is, hogy tudják a nyelvi nehézségeket megoldani egy-egy bonyolult áriánál.
Most már értem a kérdést. Valóban nincs olyan lemezem CD-m, amin \"harmadik\" nyelven lennének operák. De ez csak adottság kérdése, mert bizonyára, ha tartósan élnék teszem fel Prágában, biztosan vennék cseh nyelvű Mozart operalemezt is. Persze lehet, hogy csak Gruberova kedvéért, de megvenném. Engem nem zavar, bármilyen nyelven énekelhetnek az énekesek. Még érdekes is, hogy tudják a nyelvi nehézségeket megoldani egy-egy bonyolult áriánál.
81 Sesto 2004-02-16 10:32:40
PS 2.: S ha már máshová nem, az általam csak \"pipacsosnak\" titulált ECHO-sorozatban böven helyet kaphatnának a már sokunk részéröl emlegetett felvételek!... Ki lehetne adni öket pl. \"antológiaként\" is, milyen nagyszerü segitség lehetne iskolai ének-zene-oktatáshoz... S akkor egy konkrét példával alátámasztva: tegyük fel, kiadná a Hungaroton-ECHO-ként az albumot(=3 CD-n), aminek összefoglaló cime \"A francia opera\" lenne, máris \"össze lehetne állitani\" a köv. fiktiv opera albumot: 1 CD: Gounod \"Faust\"-részletek(=elvégre létezik/létezett egy LP: Sass Sylvia és Korondy György föszereplésével...) 2 CD: Bizet \"Carmen\" (=ugyancsak LP után szabadon...) Komlóssy Erzsébet és Simándy József(=ha jól tudom...) 3 CD: Offenbach \"Hoffmann meséi\" (Ilosfalvy R., Ágai K., Orosz J., Déry G., Radnai Gy. stb...) ...és...és...és...
PS 2.: S ha már máshová nem, az általam csak \"pipacsosnak\" titulált ECHO-sorozatban böven helyet kaphatnának a már sokunk részéröl emlegetett felvételek!... Ki lehetne adni öket pl. \"antológiaként\" is, milyen nagyszerü segitség lehetne iskolai ének-zene-oktatáshoz... S akkor egy konkrét példával alátámasztva: tegyük fel, kiadná a Hungaroton-ECHO-ként az albumot(=3 CD-n), aminek összefoglaló cime \"A francia opera\" lenne, máris \"össze lehetne állitani\" a köv. fiktiv opera albumot: 1 CD: Gounod \"Faust\"-részletek(=elvégre létezik/létezett egy LP: Sass Sylvia és Korondy György föszereplésével...) 2 CD: Bizet \"Carmen\" (=ugyancsak LP után szabadon...) Komlóssy Erzsébet és Simándy József(=ha jól tudom...) 3 CD: Offenbach \"Hoffmann meséi\" (Ilosfalvy R., Ágai K., Orosz J., Déry G., Radnai Gy. stb...) ...és...és...és...
80 Sesto 2004-02-16 10:24:12 [Válasz erre: 74 WiseGentleman 2004-02-15 12:50:41]
Wise!-minden pontban egyetértek Veled!!! Ez az!-legyen az akár a korábbi és -szerintem- százszor szinvonalasabb \"Hunyadi-felvétel\", vagy akár mely´ más nagy magyar énekeslegenda felvétele stb-stb...Valóban itt piaci értékröl lenne szó, másrészt meg tényleg az állam ERKÖLCSI(=ha van neki ilyen?) kötelessége lenne, ezeknek a muzeális(=jó értelemben és nem \"porosan\" értendö!) kincsek közreadása, ha már a Hungaroton erre egyedül képtelen,...az okokat pedig ne firtassuk!... Igen, arról a \"Figaro-ról\" lenne szó... ;-) PS.: Ja és hogy mennyire folyamatban van az \"idengennyelvü\" operafelvételek piaca: lásd. \"Rózsalovag-keresztmetszet\" (angolul)- gondolom Yvonne Kenny Marschallin-ját \"kellett\" megörökiteni, és ne mondja nekem senki, hogy pont ennél az operánál, amire csupán az a jelzö mondható: \"urwienerisch\", hogy éppen ebben az esetben az angol változat esetleg jobb lenne, mint egy magyar-ha van ilyen?-, akkor is ha az angol éppen világnyelv!(=a \"Rózsalovag\" lenne azon operák egyike, mint \"Dialektoper\"=bécsi dialektusban megirva, amit pl. semmi pénzért nem adnék ki más nyelven, ergo: van ellenpélda is!) DE a \"Chandos\" ezen felül már reklámozza a közeljövöben kiadandó \"Idomeneo-t\" is...
Wise!-minden pontban egyetértek Veled!!! Ez az!-legyen az akár a korábbi és -szerintem- százszor szinvonalasabb \"Hunyadi-felvétel\", vagy akár mely´ más nagy magyar énekeslegenda felvétele stb-stb...Valóban itt piaci értékröl lenne szó, másrészt meg tényleg az állam ERKÖLCSI(=ha van neki ilyen?) kötelessége lenne, ezeknek a muzeális(=jó értelemben és nem \"porosan\" értendö!) kincsek közreadása, ha már a Hungaroton erre egyedül képtelen,...az okokat pedig ne firtassuk!... Igen, arról a \"Figaro-ról\" lenne szó... ;-) PS.: Ja és hogy mennyire folyamatban van az \"idengennyelvü\" operafelvételek piaca: lásd. \"Rózsalovag-keresztmetszet\" (angolul)- gondolom Yvonne Kenny Marschallin-ját \"kellett\" megörökiteni, és ne mondja nekem senki, hogy pont ennél az operánál, amire csupán az a jelzö mondható: \"urwienerisch\", hogy éppen ebben az esetben az angol változat esetleg jobb lenne, mint egy magyar-ha van ilyen?-, akkor is ha az angol éppen világnyelv!(=a \"Rózsalovag\" lenne azon operák egyike, mint \"Dialektoper\"=bécsi dialektusban megirva, amit pl. semmi pénzért nem adnék ki más nyelven, ergo: van ellenpélda is!) DE a \"Chandos\" ezen felül már reklámozza a közeljövöben kiadandó \"Idomeneo-t\" is...
79 sphynx 2004-02-16 01:25:29
Na igen, csakhogy itt más történelmi szituációval állunk szemben. A Hungaroton azért jutott a felvételek birtokába, mert állami vállalat volt, tehát ilyen szempontból nem itt kezdődtek a problémák. Persze, gondolom, a Deutsche Gramophon is valamilyen szinten a német nemzeti kincs részének tekinti az archívumát, és tisztában van azzal, hogy ezzel milyen kötelezettségek járnak.
Na igen, csakhogy itt más történelmi szituációval állunk szemben. A Hungaroton azért jutott a felvételek birtokába, mert állami vállalat volt, tehát ilyen szempontból nem itt kezdődtek a problémák. Persze, gondolom, a Deutsche Gramophon is valamilyen szinten a német nemzeti kincs részének tekinti az archívumát, és tisztában van azzal, hogy ezzel milyen kötelezettségek járnak.
78 zesa 2004-02-16 00:57:41 [Válasz erre: 75 sphynx 2004-02-15 13:09:10]
sphynx \"Ezeket a CD-ket a magyar kultúrális örökség megőrzése keretében kellene kiadnia a Hungarotonnak\" Attól tartok, ahhoz államosítani kellene a Hungarotont... de legalábbis az archvumát. Egyábiránt a felvetés logikus, hiszen egy archív, értékes felvétel semmivel sem alávalóbb, mint mondjuk a Nemzeti Múzeum kincsei, amit állandóan, vagy időszakosan megtekinthetünk. Az utóbbi intézményben éppen holnap van kutatónap, kíváncsi lennék, hogy a Hungarotonnak van-e ilyenje? Sesto, megy a csacsi, (én örülök neki) és megadom magamat. Makacs kérdésemet meg nem teszem fel többet. :-)
sphynx \"Ezeket a CD-ket a magyar kultúrális örökség megőrzése keretében kellene kiadnia a Hungarotonnak\" Attól tartok, ahhoz államosítani kellene a Hungarotont... de legalábbis az archvumát. Egyábiránt a felvetés logikus, hiszen egy archív, értékes felvétel semmivel sem alávalóbb, mint mondjuk a Nemzeti Múzeum kincsei, amit állandóan, vagy időszakosan megtekinthetünk. Az utóbbi intézményben éppen holnap van kutatónap, kíváncsi lennék, hogy a Hungarotonnak van-e ilyenje? Sesto, megy a csacsi, (én örülök neki) és megadom magamat. Makacs kérdésemet meg nem teszem fel többet. :-)
77 WiseGentleman 2004-02-15 18:59:42
Mellesleg az ECHO sorozat mellett a Hungaroton igazán beindíthatna egy ECHO duo-t vagy ECHO trio-t, ami az ilyen felvételeket illeti (ahogy a hazai vásárlóerő növekszik, ez még talán piacilag is megérné...).
Mellesleg az ECHO sorozat mellett a Hungaroton igazán beindíthatna egy ECHO duo-t vagy ECHO trio-t, ami az ilyen felvételeket illeti (ahogy a hazai vásárlóerő növekszik, ez még talán piacilag is megérné...).
76 operátor 2004-02-15 13:27:54 [Válasz erre: 75 sphynx 2004-02-15 13:09:10]
sphynxnek igaza van, az állami támogatás természetesen erkölcsi kötelesség kéne, hogy legyen, de tudjuk, hogy a politikusok kollektíven lelkiismeretlenek. a megoldás az lehetne, hogy interneten letölthető formában kéne árulni a hatalmas archívumok (hungaroton, rádió) - lehet, hogy viszonlyag kevés embert érdeklő, de mindenképpen - kincseit. így nem kéne kockáztatni a lemezek előállítási költségét és mindenki jól járna. miért nem csinálják ezt? e felvételek rendelkezésre állnak, a jogdíjak a \"mieink\", és az internettel akár a cd nyomás költsége is eliminálható lenne.
sphynxnek igaza van, az állami támogatás természetesen erkölcsi kötelesség kéne, hogy legyen, de tudjuk, hogy a politikusok kollektíven lelkiismeretlenek. a megoldás az lehetne, hogy interneten letölthető formában kéne árulni a hatalmas archívumok (hungaroton, rádió) - lehet, hogy viszonlyag kevés embert érdeklő, de mindenképpen - kincseit. így nem kéne kockáztatni a lemezek előállítási költségét és mindenki jól járna. miért nem csinálják ezt? e felvételek rendelkezésre állnak, a jogdíjak a \"mieink\", és az internettel akár a cd nyomás költsége is eliminálható lenne.
75 sphynx 2004-02-15 13:09:10
Egyikteknek sincs igaza (Sesto, zesa). Ezeket a CD-ket a magyar kultúrális örökség megőrzése keretében kellene kiadnia a Hungarotonnak, vagy legalábbis hozzáférhetővé tenni, ha kell, állami támogatással, nem pedig üzleti siker reményében, ami valóban nem kecsegtet túl nagy profittal.
Egyikteknek sincs igaza (Sesto, zesa). Ezeket a CD-ket a magyar kultúrális örökség megőrzése keretében kellene kiadnia a Hungarotonnak, vagy legalábbis hozzáférhetővé tenni, ha kell, állami támogatással, nem pedig üzleti siker reményében, ami valóban nem kecsegtet túl nagy profittal.
74 WiseGentleman 2004-02-15 12:50:41
Mellesleg, ha egy kicsit belekontárkodhatom a vitába, jómagam is inkább \"purist\" vagyok, azaz szeretem az operákat eredeti nyelvükön hallani (amellett, hogy a német Figaro Hermann Prey, Walter Berry, Anneliese Rothenberger és Hilde Güden előadásában tök jó - Sesto, ugye erre gondoltál?). Mindenesetre, a Hungaroton igazán gondolhatna az egyre növekvő magyar vásárlóerőre is, akiknek a régi nagy magyar énekesek, egy Joviczky, egy Radnai, egy Ágay (just to name a few) ugyanolyan piaci értéket képviselnek - még akár egy olcsó (pl. ECHO) sorozatban is. Egyébként nem igazán értem (már többször megvitattuk itt), hogy a Gulyás Dénes-féle Hunyadi László miért eladhatóbb, mint a Komor/Simándy-féle.
Mellesleg, ha egy kicsit belekontárkodhatom a vitába, jómagam is inkább \"purist\" vagyok, azaz szeretem az operákat eredeti nyelvükön hallani (amellett, hogy a német Figaro Hermann Prey, Walter Berry, Anneliese Rothenberger és Hilde Güden előadásában tök jó - Sesto, ugye erre gondoltál?). Mindenesetre, a Hungaroton igazán gondolhatna az egyre növekvő magyar vásárlóerőre is, akiknek a régi nagy magyar énekesek, egy Joviczky, egy Radnai, egy Ágay (just to name a few) ugyanolyan piaci értéket képviselnek - még akár egy olcsó (pl. ECHO) sorozatban is. Egyébként nem igazán értem (már többször megvitattuk itt), hogy a Gulyás Dénes-féle Hunyadi László miért eladhatóbb, mint a Komor/Simándy-féle.
73 Sesto... 2004-02-15 12:16:16 [Válasz erre: 72 zesa 2004-02-13 23:48:10]
...mennie kelle a csacsinak, ha a polcról mindig eltünnek az emlitett felvételek és kis idö elteltével újra feltöltésre kerül: nem hiszem, hogy a kereskedö érdeme lenne a veszteség termelés?!... S sokszor elöfordul, mint pl. most is, hogy az \"elfogyott\" darabok mellett már ott \"virit\" az új kiadvány(=lásd. legutóbb: \"Fidelio\")... ;-)
...mennie kelle a csacsinak, ha a polcról mindig eltünnek az emlitett felvételek és kis idö elteltével újra feltöltésre kerül: nem hiszem, hogy a kereskedö érdeme lenne a veszteség termelés?!... S sokszor elöfordul, mint pl. most is, hogy az \"elfogyott\" darabok mellett már ott \"virit\" az új kiadvány(=lásd. legutóbb: \"Fidelio\")... ;-)
72 zesa 2004-02-13 23:48:10
Kedves Sesto! Én természetesen szívesen megadom magamat, nem azzal a céllal írtam, hogy az igazamat hangoztassam, egyszerűen csak megpróbáltam a Hungarotont megérteni. Persze az lenne a legegyszerübb ha maga az érintett válaszolna, de ezt nem várom el, mert az ilyesmi lavinát indíthat el. Abban viszont biztosak lehetünk, hogy olvassák ezeket a sorokat, üzenni tehát lehet :-) No, és a Szerkesztő Urak is kezdeményezhetnek egy Momus-Hungaroton találkozót, akár it virtuálisan, akár élőben. Látom, a gondolatmenetemmel valami baj lehet, mert nem igazán sikerül megértetni magamat. Most annyiból érzem kibújásnak a válaszodat kedves Sesto, hogy szerintem nem igazán összemérhető a német nyelv a magyarral. Vagyis én piaci szempontból nem tekintem egyenrangúnak a magyar és német nyelvű Figarót. Vagyis a kérdésemet harmadszor megismételve, hány olyan Verdi Mozart, Gounod operád van, amely \"kisnemzetek\" nyelvén szólal meg? (tehát csehül, lengyelül, görögül, portugálul, románul, svédül, finnül, norvégul, stb? Szerintem ez lenne jó összehasonlítási alap. Van egy olyan érzésem, hogy a világnyelvek és a kicsik között az operában is egyirányú folyamatok zajlanak, vagyis Te megveszed a német nyelvű Don Carlost, de a német nem veszi meg a magyar nyelvűt. A specialista elittől eltekintve, de hát ez arrafelé sem általános. És még van valami. Mondom nem vagyok operarajongó, de talán nem tévedek, hogy a mai operajátszás egyáltalán nem kedvez az anyanyelvű operajátszásnak. Ennyiből még a romantikus zenét is átjárta a historizmus: illik mindent a saját nyelvén előadni. Egy ilyen közvélekedés megint csak nem kedvez a magyarnyelvű felvételeknek. Gyorsan hozzáteszem: kivéve annak, aki élvezi és keresi az egzotikumot. \"egységesen RONDA(!) fekete a boritójuk, vagyis van a Hungaroton-nál is szörnyübb design!...mégis megy a \"csacsi\"...\" Áruld már el, honnan tudod, hogy megy-e a csacsi? Azért mert láttad a boltban a CD-t? Én is annyi mindent látok a boltban, ott porosodnak... De ez a kérdésem költői volt, egyezzünk ki annyiban, hogy valaminek a léte még nem jelenti feltétlenül a sikerét is. Amit pedig a borítóról mondtál, az azt a feltételezésemet támasztja alá, hogy itt valami igénytelen olcsó mulatságról van szó, ahol két tényező vonzhatja a vásárlót: a karmester neve és a lemez ára. Nem lepődnék meg azon sem, ha elfelejtették volna közölni a borítón, hogy \"sung in hungarian\" ráadásul monó, stb. És ezzel a magam részéről én mérsékelném is topikbeli szereplésemet, mert sem az operában sem a lingvisztikában nem vagyok jártas. (akkor meg minek pofáztam ennyit :-)))) Ps. Legutóbb Chopin darabokat hallgattam Kissin előadásában (1993. RCA)
Kedves Sesto! Én természetesen szívesen megadom magamat, nem azzal a céllal írtam, hogy az igazamat hangoztassam, egyszerűen csak megpróbáltam a Hungarotont megérteni. Persze az lenne a legegyszerübb ha maga az érintett válaszolna, de ezt nem várom el, mert az ilyesmi lavinát indíthat el. Abban viszont biztosak lehetünk, hogy olvassák ezeket a sorokat, üzenni tehát lehet :-) No, és a Szerkesztő Urak is kezdeményezhetnek egy Momus-Hungaroton találkozót, akár it virtuálisan, akár élőben. Látom, a gondolatmenetemmel valami baj lehet, mert nem igazán sikerül megértetni magamat. Most annyiból érzem kibújásnak a válaszodat kedves Sesto, hogy szerintem nem igazán összemérhető a német nyelv a magyarral. Vagyis én piaci szempontból nem tekintem egyenrangúnak a magyar és német nyelvű Figarót. Vagyis a kérdésemet harmadszor megismételve, hány olyan Verdi Mozart, Gounod operád van, amely \"kisnemzetek\" nyelvén szólal meg? (tehát csehül, lengyelül, görögül, portugálul, románul, svédül, finnül, norvégul, stb? Szerintem ez lenne jó összehasonlítási alap. Van egy olyan érzésem, hogy a világnyelvek és a kicsik között az operában is egyirányú folyamatok zajlanak, vagyis Te megveszed a német nyelvű Don Carlost, de a német nem veszi meg a magyar nyelvűt. A specialista elittől eltekintve, de hát ez arrafelé sem általános. És még van valami. Mondom nem vagyok operarajongó, de talán nem tévedek, hogy a mai operajátszás egyáltalán nem kedvez az anyanyelvű operajátszásnak. Ennyiből még a romantikus zenét is átjárta a historizmus: illik mindent a saját nyelvén előadni. Egy ilyen közvélekedés megint csak nem kedvez a magyarnyelvű felvételeknek. Gyorsan hozzáteszem: kivéve annak, aki élvezi és keresi az egzotikumot. \"egységesen RONDA(!) fekete a boritójuk, vagyis van a Hungaroton-nál is szörnyübb design!...mégis megy a \"csacsi\"...\" Áruld már el, honnan tudod, hogy megy-e a csacsi? Azért mert láttad a boltban a CD-t? Én is annyi mindent látok a boltban, ott porosodnak... De ez a kérdésem költői volt, egyezzünk ki annyiban, hogy valaminek a léte még nem jelenti feltétlenül a sikerét is. Amit pedig a borítóról mondtál, az azt a feltételezésemet támasztja alá, hogy itt valami igénytelen olcsó mulatságról van szó, ahol két tényező vonzhatja a vásárlót: a karmester neve és a lemez ára. Nem lepődnék meg azon sem, ha elfelejtették volna közölni a borítón, hogy \"sung in hungarian\" ráadásul monó, stb. És ezzel a magam részéről én mérsékelném is topikbeli szereplésemet, mert sem az operában sem a lingvisztikában nem vagyok jártas. (akkor meg minek pofáztam ennyit :-)))) Ps. Legutóbb Chopin darabokat hallgattam Kissin előadásában (1993. RCA)
71 Sesto 2004-02-13 18:14:39
Kedves Zesa, cáfolnom kell az állitásodat, mert LÁTOM hogy vesz lemezt az \"átlag\" vásárló: \"...Óh,...Hmmm, Klemperer, óh ez nem lehet rossz, vegyük meg!...\"-na jó lehet, hogy most nagyon sarkalatos voltam a megfogalmazásban, DE ilyen jeleneteknek sokszor tanúja voltam!# Más... Könyörgöm, az \"átlag\" zenebarát nem hogy középfokon, de sokszor semmilyen szinten nem beszél pl. olaszul, esetleg franciául stb...ettöl még lehet egy \"másnyelven\" készitett felvétel vonzó, ha jó az elöadógárda stb... Miért kell az emberbe beleoltani a szemellenzös-hozzáállást, én inkább nyitottan fordulok akár egy cseh Don Giovanni-hoz is, ha az jól van megcsinálva és a felvétel minösége MEGGYÖZ(!) a létjogosultságáról, ott és akkor NÉHA még a nyelv is szekunder tényezö!
Kedves Zesa, cáfolnom kell az állitásodat, mert LÁTOM hogy vesz lemezt az \"átlag\" vásárló: \"...Óh,...Hmmm, Klemperer, óh ez nem lehet rossz, vegyük meg!...\"-na jó lehet, hogy most nagyon sarkalatos voltam a megfogalmazásban, DE ilyen jeleneteknek sokszor tanúja voltam!# Más... Könyörgöm, az \"átlag\" zenebarát nem hogy középfokon, de sokszor semmilyen szinten nem beszél pl. olaszul, esetleg franciául stb...ettöl még lehet egy \"másnyelven\" készitett felvétel vonzó, ha jó az elöadógárda stb... Miért kell az emberbe beleoltani a szemellenzös-hozzáállást, én inkább nyitottan fordulok akár egy cseh Don Giovanni-hoz is, ha az jól van megcsinálva és a felvétel minösége MEGGYÖZ(!) a létjogosultságáról, ott és akkor NÉHA még a nyelv is szekunder tényezö!
70 Sesto 2004-02-13 18:08:38
...nem otthonról irok, igy most nincs lehetöségem a CD-k és Lp-k között szétnézni, DE egy biztos van: \"Figaro házassága\", \"Hoffmann meséi\", \"Nabucco\", \"Don Carlo\", \"Aida\", \"Faust\" felvételem(=bár némelyik csupán \"részletek\") NÉMETÜL! Egy idöben megvolt a Gedda-s \"Szöktetés\" (\"Chandos\")-söt még egy \"Eladott menyasszony\"-részletek is volt vmikor a birtokomban németül, és hallottam már Rimszkij Korszakov \"Aranykakas-át\" is angolul... A magyar felvételek felsorolásánától most inkább eltekintek! Ja, az \"Urania\"(=ez lenne ugye a olasz cég!) egyáltalán nem hallatszik erre jobban, szebben, értékesebben, mint pl. a Hungaroton, ami a Cd-ket illeti, egységesen RONDA(!) fekete a boritójuk, vagyis van a Hungaroton-nál is szörnyübb design!...mégis megy a \"csacsi\"... A Hungarotn meg inkább kényelmes(=netán lusta?) és nem veszi a fáradtságot, hogy a jó portékát szinvonalasan tálalja!-még akkor sem ha a \"1st recording-sorozat\" annyira bejött nekik: noná, nincs összehasonlitási alap és ez bizonyos fokik, DE kellemes védelmet nyújt, nem igaz? Hollós Máté szakmai hozzáértését egy pillanatig nem vontam kétségbe,...azt hiszem a \"konstruktiv kritika\" nem bántó céllal születik, hanem talán érdemes lenne dolgokra rámutatni, vagy tévednék? ;-)
...nem otthonról irok, igy most nincs lehetöségem a CD-k és Lp-k között szétnézni, DE egy biztos van: \"Figaro házassága\", \"Hoffmann meséi\", \"Nabucco\", \"Don Carlo\", \"Aida\", \"Faust\" felvételem(=bár némelyik csupán \"részletek\") NÉMETÜL! Egy idöben megvolt a Gedda-s \"Szöktetés\" (\"Chandos\")-söt még egy \"Eladott menyasszony\"-részletek is volt vmikor a birtokomban németül, és hallottam már Rimszkij Korszakov \"Aranykakas-át\" is angolul... A magyar felvételek felsorolásánától most inkább eltekintek! Ja, az \"Urania\"(=ez lenne ugye a olasz cég!) egyáltalán nem hallatszik erre jobban, szebben, értékesebben, mint pl. a Hungaroton, ami a Cd-ket illeti, egységesen RONDA(!) fekete a boritójuk, vagyis van a Hungaroton-nál is szörnyübb design!...mégis megy a \"csacsi\"... A Hungarotn meg inkább kényelmes(=netán lusta?) és nem veszi a fáradtságot, hogy a jó portékát szinvonalasan tálalja!-még akkor sem ha a \"1st recording-sorozat\" annyira bejött nekik: noná, nincs összehasonlitási alap és ez bizonyos fokik, DE kellemes védelmet nyújt, nem igaz? Hollós Máté szakmai hozzáértését egy pillanatig nem vontam kétségbe,...azt hiszem a \"konstruktiv kritika\" nem bántó céllal születik, hanem talán érdemes lenne dolgokra rámutatni, vagy tévednék? ;-)
69 zesa 2004-02-13 18:07:19
Kedves Megén, minden bizonnyal félreérthető voltam. Engem az érdekelne, hogy egy vásárló valahol a világban milyen gyakorisággal vásárol olyan operát, amely nem az eredeti nyelven és nem a saját anyanyelvén szólal meg? Magyarul a Te esetedben (a mi esetünkben, a magyarok esetében) a másfél méter mellett hány olyan operád van, amely nem az autentikus és nem magyar nyelven szólal meg? vagyis hallgatsz-e Mozartot \"csehszlovákul\", franciául, görögül, stb. Így már érthető? Mert ez lenne parallel azzal, hogy egy német, francia, angol zenebarát magyarul hallgassa a Varázsfuvolát. Ez az amit Sesto nagy üzletnek nevezett, de szerintem meg nem (biztos, hogy) az. Látatlanban beszélek, de azok a cégek, amelyek abból élnek, hogy másodközléseket produkálnak, ezt csak azért tehetik meg, mert ezek 1-2 személyes vállalkozások 1-2 személyes haszonnal. Ami nekik haszon, az egy nagyobb vállalatnak nem feltétlenül az. Gondoljátok el, nincsenek szerződtetett művészeik, nincs stúdió, nincs utómunka, stb. Szinte biztos vagyok benne, hogy nincs szövegkönyv, a design szerény, és abból indulnak ki, hogy a vonzó ár -és persze a néhány húzónév- elviszi a bulit. De azért Klemperer, Gardelli, stb. önmagában nem elég az üdvözüléshez! Én legalábbis nem úgy veszek lemezt, hogy azon jónevű karmester szerepeljen, a többi meg nem érdekel. De ha mégis, akkor bizony az az Auchan-szindróma érvényesül, vagyis: - Ó, hát százkilencvenkilenc forintot ez a Backhaus CD akkor is megéri, ha... Tegye mindenki a kezére a szívét, ki nem vásárolt még így?
Kedves Megén, minden bizonnyal félreérthető voltam. Engem az érdekelne, hogy egy vásárló valahol a világban milyen gyakorisággal vásárol olyan operát, amely nem az eredeti nyelven és nem a saját anyanyelvén szólal meg? Magyarul a Te esetedben (a mi esetünkben, a magyarok esetében) a másfél méter mellett hány olyan operád van, amely nem az autentikus és nem magyar nyelven szólal meg? vagyis hallgatsz-e Mozartot \"csehszlovákul\", franciául, görögül, stb. Így már érthető? Mert ez lenne parallel azzal, hogy egy német, francia, angol zenebarát magyarul hallgassa a Varázsfuvolát. Ez az amit Sesto nagy üzletnek nevezett, de szerintem meg nem (biztos, hogy) az. Látatlanban beszélek, de azok a cégek, amelyek abból élnek, hogy másodközléseket produkálnak, ezt csak azért tehetik meg, mert ezek 1-2 személyes vállalkozások 1-2 személyes haszonnal. Ami nekik haszon, az egy nagyobb vállalatnak nem feltétlenül az. Gondoljátok el, nincsenek szerződtetett művészeik, nincs stúdió, nincs utómunka, stb. Szinte biztos vagyok benne, hogy nincs szövegkönyv, a design szerény, és abból indulnak ki, hogy a vonzó ár -és persze a néhány húzónév- elviszi a bulit. De azért Klemperer, Gardelli, stb. önmagában nem elég az üdvözüléshez! Én legalábbis nem úgy veszek lemezt, hogy azon jónevű karmester szerepeljen, a többi meg nem érdekel. De ha mégis, akkor bizony az az Auchan-szindróma érvényesül, vagyis: - Ó, hát százkilencvenkilenc forintot ez a Backhaus CD akkor is megéri, ha... Tegye mindenki a kezére a szívét, ki nem vásárolt még így?
68 Megén 2004-02-13 14:01:23
Zesa azért nem válaszoltam a lemezösszetételeimmel kapcsolatban, mert nekem főleg bakelitek vannak, és ott \"kb. másfél méter\" magyarul van. A CD-k attól függnek, hogy ki az előadó. És persze a pipacsos Hungarotonok is magyarul szólnak.
Zesa azért nem válaszoltam a lemezösszetételeimmel kapcsolatban, mert nekem főleg bakelitek vannak, és ott \"kb. másfél méter\" magyarul van. A CD-k attól függnek, hogy ki az előadó. És persze a pipacsos Hungarotonok is magyarul szólnak.
67 zesa 2004-02-13 12:39:21
Ha már Hungaroton, jövök a saját vesszőparipámmal: ilyen ócska külsővel ma már nem lehet piacot szerezni!!! De megtartani sem. Én itt látom a tökéletes dilettantizmust, hogy ezt nem ismerik fel. Pedig csak a BMC-re kellene vigyázó szemeiket vetni... (És persze ha a csomagoláshoz nem értenek, akkor lehet, hogy a többihez sem, csak hogy a magam eddigi jóindulatú bizalmát megingassam...) De az előző felmérés kísérletemről ne feledkezzetek meg, légyszi!
Ha már Hungaroton, jövök a saját vesszőparipámmal: ilyen ócska külsővel ma már nem lehet piacot szerezni!!! De megtartani sem. Én itt látom a tökéletes dilettantizmust, hogy ezt nem ismerik fel. Pedig csak a BMC-re kellene vigyázó szemeiket vetni... (És persze ha a csomagoláshoz nem értenek, akkor lehet, hogy a többihez sem, csak hogy a magam eddigi jóindulatú bizalmát megingassam...) De az előző felmérés kísérletemről ne feledkezzetek meg, légyszi!
66 zesa 2004-02-13 12:37:17
Kedves Sesto, úgy látom elég hálátlan szerep lenne, ha megpróbálnám csak a tényeket szemlélni :-) De ha akarnám sem tehetném, mert semmit sem tudok a Hungaroton stratégiájáról. Legfeljebb abból a naiv feltételezésből indulok ki, hogy a cégvezetők többé-kevésbé értik a szakmájukat és többé-kevésbé becsületesek. Ez utóbbit csak azért említem, mert ha a háttérben a szokásos cégsorvasztásos mechanizmusok működnek, akkor az már politika, ami itt OFF. Én azért el tudom képzelni, hogy a Hungaroton másképpen interpretálja azt amit felvetettél, vagyis örömmel közlik a vásárlókkal, hogy újra hozzáférhetőek a régi magyar felvételek, hála egy olasz cégnek, amely nagyon előnyös ajánlattal élt és amely nélkül a Hungaroton ezt az akciót nem realizálhatta volna a nyereség reményében :-))) Félretéve a viccet, a kérdés itt egyedül az, hogy az ominózus felvételek kiadása és forgalmazása vajon rentábilis lehetne-e a Hungaroton számára? Erre a kérdésre viszont a legilletékesebb választ mégiscsak Hollós Mátéék adhatják meg. Elvileg legalábbis. És azt is érdemes számba venni, hogy a (nem magyar) vásárlók számára melyik kiadói címke lenne a legvonzóbb? Kinek jobb a terjesztői hálózata? Ami az olaszokat illeti, tessék nem elfelejteni, hogy kedvenc \"hobbijuk\" az olcsó újrakiadások piacra dobása. És nem arról van szó, hogy rászálltak a Hungarotonra, adnak ki ők régi EMI, Decca és egyéb felvételeket is. Az persze nem zavar bennünket. De nem ez a lényeg! Már felvetettem tegnap, de most tisztelettel kérném a topikolvasókat jelezzék röviden, hogy kinek hány olyan operafelvétel van a birtokában amely nem autentikus vagy anyanyelvű produkció? Ez választ adhat arra, hogy mekkora a kereslet a világban az ilyen (jelen esetben magyar nyelvű) felvételekre. Én szívesen meghajtom a fejemet a tények előtt. Nekem nincs ilyen (eltekintve a Bergman-videótól), igaz én nem vagyok operarajongó.
Kedves Sesto, úgy látom elég hálátlan szerep lenne, ha megpróbálnám csak a tényeket szemlélni :-) De ha akarnám sem tehetném, mert semmit sem tudok a Hungaroton stratégiájáról. Legfeljebb abból a naiv feltételezésből indulok ki, hogy a cégvezetők többé-kevésbé értik a szakmájukat és többé-kevésbé becsületesek. Ez utóbbit csak azért említem, mert ha a háttérben a szokásos cégsorvasztásos mechanizmusok működnek, akkor az már politika, ami itt OFF. Én azért el tudom képzelni, hogy a Hungaroton másképpen interpretálja azt amit felvetettél, vagyis örömmel közlik a vásárlókkal, hogy újra hozzáférhetőek a régi magyar felvételek, hála egy olasz cégnek, amely nagyon előnyös ajánlattal élt és amely nélkül a Hungaroton ezt az akciót nem realizálhatta volna a nyereség reményében :-))) Félretéve a viccet, a kérdés itt egyedül az, hogy az ominózus felvételek kiadása és forgalmazása vajon rentábilis lehetne-e a Hungaroton számára? Erre a kérdésre viszont a legilletékesebb választ mégiscsak Hollós Mátéék adhatják meg. Elvileg legalábbis. És azt is érdemes számba venni, hogy a (nem magyar) vásárlók számára melyik kiadói címke lenne a legvonzóbb? Kinek jobb a terjesztői hálózata? Ami az olaszokat illeti, tessék nem elfelejteni, hogy kedvenc \"hobbijuk\" az olcsó újrakiadások piacra dobása. És nem arról van szó, hogy rászálltak a Hungarotonra, adnak ki ők régi EMI, Decca és egyéb felvételeket is. Az persze nem zavar bennünket. De nem ez a lényeg! Már felvetettem tegnap, de most tisztelettel kérném a topikolvasókat jelezzék röviden, hogy kinek hány olyan operafelvétel van a birtokában amely nem autentikus vagy anyanyelvű produkció? Ez választ adhat arra, hogy mekkora a kereslet a világban az ilyen (jelen esetben magyar nyelvű) felvételekre. Én szívesen meghajtom a fejemet a tények előtt. Nekem nincs ilyen (eltekintve a Bergman-videótól), igaz én nem vagyok operarajongó.
65 Sesto 2004-02-13 10:51:43
PS.: látod Zesa,...egyébként egy dologra Te is rátapintottál: ami az operai publikum(=értsd UTÁNPÓTLÁS is!)-szóval a felnövekvö generáció számára is felmérhetetlen érték lehetne, ha ezen magyar nyelvü felvételekkel ismerkedhetnének és közeledhetnének a müfajhoz!...DE ez csak egy indok a sok közül! ...megjegyzem, fiam is rajong a magyar \"Varázsfuvola-keresztmetszet-felvételért\", pedig nyilván hallott más \"eredeti nyelven\" készült felvételt, emellett \"testközelböl élhette meg\" a STOP és a Volksoper Varázsfuvola-produkcióit,...mégis... ;-)
PS.: látod Zesa,...egyébként egy dologra Te is rátapintottál: ami az operai publikum(=értsd UTÁNPÓTLÁS is!)-szóval a felnövekvö generáció számára is felmérhetetlen érték lehetne, ha ezen magyar nyelvü felvételekkel ismerkedhetnének és közeledhetnének a müfajhoz!...DE ez csak egy indok a sok közül! ...megjegyzem, fiam is rajong a magyar \"Varázsfuvola-keresztmetszet-felvételért\", pedig nyilván hallott más \"eredeti nyelven\" készült felvételt, emellett \"testközelböl élhette meg\" a STOP és a Volksoper Varázsfuvola-produkcióit,...mégis... ;-)
64 Sesto 2004-02-13 10:45:00
...én senkit és semmit NEM akarok leváltatni, nem füz senkihez és semmihez bárminemü érdek, inkább szeretnék-hansúlyosan-bizonyos problémákra rámutatni!-persze addig valóban nem is lehet jó lobby-ja az operamüfajnak a Hungarotonál, amig a cégvezetö-bár zeneszerzö létére-más prioritással/affinitással bir és más müfajokat preferál! (Ez viszont tény: a Hungaroton katalógus évröl évre szegényes és csak igen foghijasan bövülö opera- és rectial-CD-ajánlattal bir...) :-(((
...én senkit és semmit NEM akarok leváltatni, nem füz senkihez és semmihez bárminemü érdek, inkább szeretnék-hansúlyosan-bizonyos problémákra rámutatni!-persze addig valóban nem is lehet jó lobby-ja az operamüfajnak a Hungarotonál, amig a cégvezetö-bár zeneszerzö létére-más prioritással/affinitással bir és más müfajokat preferál! (Ez viszont tény: a Hungaroton katalógus évröl évre szegényes és csak igen foghijasan bövülö opera- és rectial-CD-ajánlattal bir...) :-(((
63 emi 2004-02-13 10:36:05
Hollós Máté megérett a leváltásra.
Hollós Máté megérett a leváltásra.
62 Sesto 2004-02-13 09:35:53
PS.: igen létezik pl. cseh nyelven \"Don Giovanni\"-prágai változat, méghozza \"historikus-felvétel\" a ´40-es évek végéröl, CD-n!... Vagyis \"lehetetlenség nincs, csak tehetetlenség\"!... ;-)
PS.: igen létezik pl. cseh nyelven \"Don Giovanni\"-prágai változat, méghozza \"historikus-felvétel\" a ´40-es évek végéröl, CD-n!... Vagyis \"lehetetlenség nincs, csak tehetetlenség\"!... ;-)
61 Sesto 2004-02-13 09:33:09
Százszónak is egy a vége, akkor is gyalázat, hogy egy magyar cégnek nem érdeme, inkább érdektelensége az ami kitünteti a saját felvételekkel kapcs.! :-((( Ami az árat illet,...bevallom nem is néztem meg, mert csak dühöngtem magamban, de a \"da Caruso\"-árait ismerve, ilyen kategóriás felvételek esetén, duplaCD-n, úgy 14-20Euro-ra saccolom, DE nem probléma: utána nézek szivesen!... Nem magamat akarom ismételni, mert azt hiszem, elég érthetö voltam a korábban leirtakban is, DE vmi. \"titka\" biztos hogy van ezeknek a felvételeknek, ha az olaszok ennyire \"rákaptak\" és érdekük tovább terjeszteni!...Nem a \"felebaráti szeretet\" vezérli öket!!! Ja, ha már svéd \"Varázsfuvola\" is szóba került, hát persze, van pl. a Bergmann-film is: annak pl. teljes létjogusultsága van(=svéd ide, svéd oda!), akkor nem értem még mindig a problematikát(=pardon NEM AKAROM ÉRTENI A MONDVACSINÀLT PROBLEMATIKÀT!) a magyar felvételek körül: mi miért nem próbálkozunk meg pl. éppen a Klemperer-név segitségével \"betörni\" a piacra?-s utána \"kidobni\" a többi korongot is, mint ahogy eddig egy pár Patane és Gardelli-felvétel már piacra került(=és nem minden eredeti nyelven: lásd. pl. \"Rigoletto!) S ami-a Bergmann-Varázsfuvolát illeti-nem kötekedni akarok, DE annak a zenei szinvonala, enyhén szólva is csak \"középszerü\", mig a magyar operefelvételek között meglapul egy-két pótolhatatlan kincs!... S a bálványozott \"1-Recording\" mellett egészen biztosan elférne még problémamentesen egy teljes magyar operakollekció, pláne MOST!-amikor elvégre Europa megint összefor!...
Százszónak is egy a vége, akkor is gyalázat, hogy egy magyar cégnek nem érdeme, inkább érdektelensége az ami kitünteti a saját felvételekkel kapcs.! :-((( Ami az árat illet,...bevallom nem is néztem meg, mert csak dühöngtem magamban, de a \"da Caruso\"-árait ismerve, ilyen kategóriás felvételek esetén, duplaCD-n, úgy 14-20Euro-ra saccolom, DE nem probléma: utána nézek szivesen!... Nem magamat akarom ismételni, mert azt hiszem, elég érthetö voltam a korábban leirtakban is, DE vmi. \"titka\" biztos hogy van ezeknek a felvételeknek, ha az olaszok ennyire \"rákaptak\" és érdekük tovább terjeszteni!...Nem a \"felebaráti szeretet\" vezérli öket!!! Ja, ha már svéd \"Varázsfuvola\" is szóba került, hát persze, van pl. a Bergmann-film is: annak pl. teljes létjogusultsága van(=svéd ide, svéd oda!), akkor nem értem még mindig a problematikát(=pardon NEM AKAROM ÉRTENI A MONDVACSINÀLT PROBLEMATIKÀT!) a magyar felvételek körül: mi miért nem próbálkozunk meg pl. éppen a Klemperer-név segitségével \"betörni\" a piacra?-s utána \"kidobni\" a többi korongot is, mint ahogy eddig egy pár Patane és Gardelli-felvétel már piacra került(=és nem minden eredeti nyelven: lásd. pl. \"Rigoletto!) S ami-a Bergmann-Varázsfuvolát illeti-nem kötekedni akarok, DE annak a zenei szinvonala, enyhén szólva is csak \"középszerü\", mig a magyar operefelvételek között meglapul egy-két pótolhatatlan kincs!... S a bálványozott \"1-Recording\" mellett egészen biztosan elférne még problémamentesen egy teljes magyar operakollekció, pláne MOST!-amikor elvégre Europa megint összefor!...
60 zesa 2004-02-12 22:32:55
Na, enyém a hálátlan feladat, hogy megpróbáljam megérteni. Na, nem a Hungarotont, csak úgy általában az eseményeket. Az, hogy az olasz cég megszerezte az újrakiadási jogokat (a részleteket nem ismerjük) számunkra elsősorban akkor érvágás ha ezek a lemezek jó drágán kerülnek vissza Magyarországra. Erről nem tett említést Sesto. A magyarnyelvű operák külföldi terjeszthetőségével kapcsolatban nekem -és úgy látom a Hungarotonnak is- vannak félelmeim. Lehet, hogy ezek a felvételek igazán nagyszerűek, de azért szerintem igen vékonyka az a réteg, aki az ilyen ínyencségekre \"hajt\"külföldön. Hogy ne tűnjön mellébeszélésnek amit mondok, nézzen szét mindenki a saját gyűjteményében és vegye számba, hogy hány olyan operája van, amit nem az eredeti, vagy valamely világnyelven adnak elő! És kinek hány \"csehszlovák\" nyelvű Mozart operája van otthon?? A lengyelről, egyebekről nem is beszélve. A tévedés jogát természetesen fenntartom magamnak hiszen nem vagyok opera rajongó, sem marketinges, de feltételezem, hogy nem tévedek hatalmasat. (Nekem egyébként egyetlen svéd nyelvű Varázsfuvolám van...) Nehezen tudom elképzelni, hogy a Hungarotonnak ne lenne annyi esze (tán naiv vagyok?:-) hogy ne adjon ki olyan felvételeket, amelyekre itthon létező kereslet van. De azért azt tudni kell, hogy van egy minimális darabszám, ami alatt nem éri meg az üzlet, a külföldi terjesztés meg nem megy megfelelő reklám nélkül. Ráadásul -igazatok van- a Hungaroton az utóbbi időkben mással szerzett nevet magának (first recording) ebbe kevésbé illik az újrakiadás. El tudom képzelni, hogy az említett olasz cég ráállt az olyan ínyencségekre, mint a régi, jó, de nem autentikus nyelvű operafelvételek és talán bejön nekik a buli. És hogy ne tűnjek ellenérdekeltnek, ahogy nőnek a gyerkőceim, előbb-utóbb én is örülnék a magyar nyelvű operafelvételeknek.
Na, enyém a hálátlan feladat, hogy megpróbáljam megérteni. Na, nem a Hungarotont, csak úgy általában az eseményeket. Az, hogy az olasz cég megszerezte az újrakiadási jogokat (a részleteket nem ismerjük) számunkra elsősorban akkor érvágás ha ezek a lemezek jó drágán kerülnek vissza Magyarországra. Erről nem tett említést Sesto. A magyarnyelvű operák külföldi terjeszthetőségével kapcsolatban nekem -és úgy látom a Hungarotonnak is- vannak félelmeim. Lehet, hogy ezek a felvételek igazán nagyszerűek, de azért szerintem igen vékonyka az a réteg, aki az ilyen ínyencségekre \"hajt\"külföldön. Hogy ne tűnjön mellébeszélésnek amit mondok, nézzen szét mindenki a saját gyűjteményében és vegye számba, hogy hány olyan operája van, amit nem az eredeti, vagy valamely világnyelven adnak elő! És kinek hány \"csehszlovák\" nyelvű Mozart operája van otthon?? A lengyelről, egyebekről nem is beszélve. A tévedés jogát természetesen fenntartom magamnak hiszen nem vagyok opera rajongó, sem marketinges, de feltételezem, hogy nem tévedek hatalmasat. (Nekem egyébként egyetlen svéd nyelvű Varázsfuvolám van...) Nehezen tudom elképzelni, hogy a Hungarotonnak ne lenne annyi esze (tán naiv vagyok?:-) hogy ne adjon ki olyan felvételeket, amelyekre itthon létező kereslet van. De azért azt tudni kell, hogy van egy minimális darabszám, ami alatt nem éri meg az üzlet, a külföldi terjesztés meg nem megy megfelelő reklám nélkül. Ráadásul -igazatok van- a Hungaroton az utóbbi időkben mással szerzett nevet magának (first recording) ebbe kevésbé illik az újrakiadás. El tudom képzelni, hogy az említett olasz cég ráállt az olyan ínyencségekre, mint a régi, jó, de nem autentikus nyelvű operafelvételek és talán bejön nekik a buli. És hogy ne tűnjek ellenérdekeltnek, ahogy nőnek a gyerkőceim, előbb-utóbb én is örülnék a magyar nyelvű operafelvételeknek.
59 operátor 2004-02-12 15:14:29
wise, nekem éppen van egy az általad említett neveket (udvardy, osváth, tiszay és persze melis, kórodi) felvonultató magyar anyaginem cd-n, persze bakelitről transzferálva.
wise, nekem éppen van egy az általad említett neveket (udvardy, osváth, tiszay és persze melis, kórodi) felvonultató magyar anyaginem cd-n, persze bakelitről transzferálva.
58 Sesto 2004-02-12 15:10:51
...vagy a \"Rita-t\" Ágai-Réti-Dene-hármassal!!! DE emlitehetnénk olyan csodákat is \"live\"-felvételek a MÁo-ból, az MR készitette, mint: Cimarosa, \"Titkos házasság\"(=Ágai K.-László M.-Melis Gy.) ...vagy \"Faust\", vagy \"Tell\"(=Ilosfalvy!) vagy \"Az Aranykakas, vagy \"Szinigazgató\"(Ágai k.-László M.-Réti J.) és-és-és... vagy akár a legendás operettfelvételek!... Lehet, hogy majd az Urania ezeket is hamarabb piacra dobja, nem?-ha igy haladunk, biztosan!!!
...vagy a \"Rita-t\" Ágai-Réti-Dene-hármassal!!! DE emlitehetnénk olyan csodákat is \"live\"-felvételek a MÁo-ból, az MR készitette, mint: Cimarosa, \"Titkos házasság\"(=Ágai K.-László M.-Melis Gy.) ...vagy \"Faust\", vagy \"Tell\"(=Ilosfalvy!) vagy \"Az Aranykakas, vagy \"Szinigazgató\"(Ágai k.-László M.-Réti J.) és-és-és... vagy akár a legendás operettfelvételek!... Lehet, hogy majd az Urania ezeket is hamarabb piacra dobja, nem?-ha igy haladunk, biztosan!!!
57 Sesto 2004-02-12 15:07:36
Operator,...nem lennék ennyire szkeptikus, hogy nem vennék esetleg ezeket a pótolhatatlan MAGYAR nyelvü kincseket, vagy gondolod, hogy az olaszok olyan hülyék lennének, hogy immáron az x-ik darabot dobják az EU-belül piacra?!... Nem hiszem, hogy a magyar operakultßura iránti alázat és elismerés vezetné öket, elvégre van nekik saját operatörténelmük... :-))) ...szóval a profit, az nagy úr, és vmi. tiktának kell lenni ezen CD-knek, még a vonzó Klemperer-név mellett is, mert a Cd-ket viszik a vásárlók, eleinte bár megmosolygják, \"ja, magyar?!\"(=szóval bizonyos fokig \"egzotikus\") DE ha belehallgatnak, a zenei élmény minösége mindenért kárpótól! Gondolj bele a cseheknek hány operafelvételük van?-akármennyire is knédlizene, mert akárki akármit is mond, lehet, hogy egy Jenufa szuper jó darab dramaturgia szempontjából, na de muzikálisan???-semmivel nem különb, mint egy magyar opera, söt ellenkezöleg: nézd meg a katalógusokat, ezen operákból hány hazaí és hány külföldi felvétel készült, mig nálunk semmi elörelépés Erkel-ügyben sem!... Na bravo!
Operator,...nem lennék ennyire szkeptikus, hogy nem vennék esetleg ezeket a pótolhatatlan MAGYAR nyelvü kincseket, vagy gondolod, hogy az olaszok olyan hülyék lennének, hogy immáron az x-ik darabot dobják az EU-belül piacra?!... Nem hiszem, hogy a magyar operakultßura iránti alázat és elismerés vezetné öket, elvégre van nekik saját operatörténelmük... :-))) ...szóval a profit, az nagy úr, és vmi. tiktának kell lenni ezen CD-knek, még a vonzó Klemperer-név mellett is, mert a Cd-ket viszik a vásárlók, eleinte bár megmosolygják, \"ja, magyar?!\"(=szóval bizonyos fokig \"egzotikus\") DE ha belehallgatnak, a zenei élmény minösége mindenért kárpótól! Gondolj bele a cseheknek hány operafelvételük van?-akármennyire is knédlizene, mert akárki akármit is mond, lehet, hogy egy Jenufa szuper jó darab dramaturgia szempontjából, na de muzikálisan???-semmivel nem különb, mint egy magyar opera, söt ellenkezöleg: nézd meg a katalógusokat, ezen operákból hány hazaí és hány külföldi felvétel készült, mig nálunk semmi elörelépés Erkel-ügyben sem!... Na bravo!
56 WiseGentleman 2004-02-12 15:02:11
Nekem az említett sorozatban a Székely MIhály-féle Varázsfuvola van meg, de a Lohengrint, a Nürnbergit és a Fideliot is \"dringendst\" beszerzem. Mellesleg csak ismételni tudom magam, hogy igen jó lenne, ha valamelyik kiadó publikálná a Magyar Rádió operafelvételeit (ha magyarul, akkor magyarul) a hajdanvolt nagyságokkal (pl. egy Udvardy-Osváth-Tiszay féle Anyegint igen értékelnék).
Nekem az említett sorozatban a Székely MIhály-féle Varázsfuvola van meg, de a Lohengrint, a Nürnbergit és a Fideliot is \"dringendst\" beszerzem. Mellesleg csak ismételni tudom magam, hogy igen jó lenne, ha valamelyik kiadó publikálná a Magyar Rádió operafelvételeit (ha magyarul, akkor magyarul) a hajdanvolt nagyságokkal (pl. egy Udvardy-Osváth-Tiszay féle Anyegint igen értékelnék).
55 Sesto 2004-02-12 14:58:10
...én most már végképp´ nem csodálkozom semmin ami a Hungaroton hülyeségeit illeti!... Ja, ja,...biztosan azok a \"legendás\" 1st recording-dolgok fogják a cég üdvét megmenteni, a valódi és nemes érték pedig csak porosodjon, rohadjon tovább az archivum mélyén! (...elnézést, ha nagyon energikusra sikeredtek soraim, de azt hittem a dühtöl felorditok, amikor megláttam az Urania-CD-t, persze más részröl meg nyilván elmondható, legalább az olaszoknak! köszönhetöen, hozzájuthatunk ezen nemes magyar kincsekhez=szégyen ránk nézve!, szóval hála nekik, a Hungaroton meg csak kisérletezzen a \"1st recording-nyavalyával\",...arra van igény gondolom!...)
...én most már végképp´ nem csodálkozom semmin ami a Hungaroton hülyeségeit illeti!... Ja, ja,...biztosan azok a \"legendás\" 1st recording-dolgok fogják a cég üdvét megmenteni, a valódi és nemes érték pedig csak porosodjon, rohadjon tovább az archivum mélyén! (...elnézést, ha nagyon energikusra sikeredtek soraim, de azt hittem a dühtöl felorditok, amikor megláttam az Urania-CD-t, persze más részröl meg nyilván elmondható, legalább az olaszoknak! köszönhetöen, hozzájuthatunk ezen nemes magyar kincsekhez=szégyen ránk nézve!, szóval hála nekik, a Hungaroton meg csak kisérletezzen a \"1st recording-nyavalyával\",...arra van igény gondolom!...)
54 operátor 2004-02-12 14:37:16
úgy látszik a hungaroton mostanában már csak a \"1st recording\"-okra van ráállva, pedig nekem pl. állatira kellenének a sesto által említett régi magyar nyelvű mozart és wagner felvételek - szuper énekesek, tökéletesen érthető szövegmondással, nem úgy mint ma. én sem értem, végül is olyan felvételek kiadásán, amin már régóta rajta ülnek, nem kell most énekeseket megfizetni és nem is kell jogdíjat fizetniük érte nem is lehet akkorát bukni, kiadják legfeljebb nem veszik annyian. de az is lehet, hogy mégis...
úgy látszik a hungaroton mostanában már csak a \"1st recording\"-okra van ráállva, pedig nekem pl. állatira kellenének a sesto által említett régi magyar nyelvű mozart és wagner felvételek - szuper énekesek, tökéletesen érthető szövegmondással, nem úgy mint ma. én sem értem, végül is olyan felvételek kiadásán, amin már régóta rajta ülnek, nem kell most énekeseket megfizetni és nem is kell jogdíjat fizetniük érte nem is lehet akkorát bukni, kiadják legfeljebb nem veszik annyian. de az is lehet, hogy mégis...
53 Sesto 2004-02-12 14:22:12
...NEM ÉRTEM,...ÉN EGYSZERÜEN NEM ÉRTEM???!!!-most ennek örüljek, vagy \"tomboljak\" dühömben???!... Szóval bentjártam ma is a \"da Caruso-nál\", CD-ügyben, s persze szerecsémre épp´ ott volt az egyik kedves szöke skandináv egyetemi kollegina is...(=Wise figyelsz?!...) ;-))) ..szóval CD-válogatás közben mire bukkantam rá, az újdonságok között?... ? Az olasz \"Urania\" cég \"legújabb\" kiadványára: a MAGYAR \"KLEMEPERES-SOROZAT\" LEGÚJABB CD-KIADVÁNYA!!!-most éppen a Fidelio-t dobták ki, Báthy Annával a föszerepben!... Az olasz sorozat darabjai között eddig már megjelent a \"Lohengrin\", \"Mesterdalnokok\"...és még vmi., most nem jut eszembe... Gondolom, majd jönnek nem sokára a Mozart-ok is, mint \"Szöktetés\" Gyurkoviccsal, vagy netán \"Don Giovanni\" Osváthtal\" és a \"Varázsfuvola\"(=vagy éppen az lenne, ami az elöbb nem jutott eszembe...) MINDEGY!!!-nem ez a lényeg, HANEM a Hungaroton DILETTÁNS piacpolitikája: gondolom ök nem adják ki ezen kincseket, egy-két fanyalgás mellett, mondván mert \"csak\" magyar nyelvü felvételek ezek...Nem kellene senkinek... Az olasz cég meg röhög a markába, mert biztosan nevetséges összegért hozzájutott a kiadás jogáért, igy meg kellemes hasznot húz a legendás és MAGYAR nyelvü, DE Klemperer által vezényelt korongokból!!! Bezzeg öket nem zavarja, hogy mindez \"csak\" MAGYAR nyelven lett felvéve, nem úgy, mint a MAGYAR LEMEZKIADÓT!-szégyen!!! (...szerintem vhol. itt van kutya elásva, miért nincs nemzetközi elismerése magyar operáknak, v. operák magyar nyelvü felvételeinek, úgy látszik sikk nem büszkének lenni ezen kincsekre, talán még szégyenkezzünk is érte?!...) Az angol Chandos-cég pl. már évek óta SIKERES!!! ANGOL NYELVÜ operafelvételekkel, és azt nekem ne mondja senki, hogy akár egy \"Szöktetés\" szebben szólna angolul, mint magyarul, ha már nem eredeti nyelven készült a korong, még akkor sem ha egy Nicolai Gedda a Belmonte(=lásd. Chandos!) :-((( S ha éppen nem is Hungaroton a TELDEC által mint \"filmkisérözene\" kiadott új Bánk bán már itt is kaphartó, 25 Euro-ért, ez jóval drágább mint Magyarországon??? Ja, egy hölgy éppen akkor hozta vissza a tegnap vásárolt felvételt, mert a dobozban 2 db. 1-es CD volt, hiányzott a folytatás... Na ilyen is van... ;-)
...NEM ÉRTEM,...ÉN EGYSZERÜEN NEM ÉRTEM???!!!-most ennek örüljek, vagy \"tomboljak\" dühömben???!... Szóval bentjártam ma is a \"da Caruso-nál\", CD-ügyben, s persze szerecsémre épp´ ott volt az egyik kedves szöke skandináv egyetemi kollegina is...(=Wise figyelsz?!...) ;-))) ..szóval CD-válogatás közben mire bukkantam rá, az újdonságok között?... ? Az olasz \"Urania\" cég \"legújabb\" kiadványára: a MAGYAR \"KLEMEPERES-SOROZAT\" LEGÚJABB CD-KIADVÁNYA!!!-most éppen a Fidelio-t dobták ki, Báthy Annával a föszerepben!... Az olasz sorozat darabjai között eddig már megjelent a \"Lohengrin\", \"Mesterdalnokok\"...és még vmi., most nem jut eszembe... Gondolom, majd jönnek nem sokára a Mozart-ok is, mint \"Szöktetés\" Gyurkoviccsal, vagy netán \"Don Giovanni\" Osváthtal\" és a \"Varázsfuvola\"(=vagy éppen az lenne, ami az elöbb nem jutott eszembe...) MINDEGY!!!-nem ez a lényeg, HANEM a Hungaroton DILETTÁNS piacpolitikája: gondolom ök nem adják ki ezen kincseket, egy-két fanyalgás mellett, mondván mert \"csak\" magyar nyelvü felvételek ezek...Nem kellene senkinek... Az olasz cég meg röhög a markába, mert biztosan nevetséges összegért hozzájutott a kiadás jogáért, igy meg kellemes hasznot húz a legendás és MAGYAR nyelvü, DE Klemperer által vezényelt korongokból!!! Bezzeg öket nem zavarja, hogy mindez \"csak\" MAGYAR nyelven lett felvéve, nem úgy, mint a MAGYAR LEMEZKIADÓT!-szégyen!!! (...szerintem vhol. itt van kutya elásva, miért nincs nemzetközi elismerése magyar operáknak, v. operák magyar nyelvü felvételeinek, úgy látszik sikk nem büszkének lenni ezen kincsekre, talán még szégyenkezzünk is érte?!...) Az angol Chandos-cég pl. már évek óta SIKERES!!! ANGOL NYELVÜ operafelvételekkel, és azt nekem ne mondja senki, hogy akár egy \"Szöktetés\" szebben szólna angolul, mint magyarul, ha már nem eredeti nyelven készült a korong, még akkor sem ha egy Nicolai Gedda a Belmonte(=lásd. Chandos!) :-((( S ha éppen nem is Hungaroton a TELDEC által mint \"filmkisérözene\" kiadott új Bánk bán már itt is kaphartó, 25 Euro-ért, ez jóval drágább mint Magyarországon??? Ja, egy hölgy éppen akkor hozta vissza a tegnap vásárolt felvételt, mert a dobozban 2 db. 1-es CD volt, hiányzott a folytatás... Na ilyen is van... ;-)
52 Sipi 2003-10-22 18:26:33
Nagyon érdekes dolgokról volt itt szó. A komolyzenei kereskedelmi rádió ötlete nekem is tetszik, csak én kissé pesszimistább vagyok. Szerintem a - képzeletbeli - műsorban az ismertebb, tömegigényre is számot tartó dolgokat kellene \"főműsoridőben\" sugározni, későbbi időben lehetne az \"ínyencek\" számára sugározni dolgokat. Egyébként ahogy ezeket a sorokat írom, a másik szobából hallatszik épp a Mónika show, ahol épp éktelen káromkodás zaja szól. Hát igen, erre van igazán tömegigény! Olvastam, hogy az Erkel lemezek nagyon jók. Nekem megvan a teljes archív Hunyadi László 3 mono LP-n!
Nagyon érdekes dolgokról volt itt szó. A komolyzenei kereskedelmi rádió ötlete nekem is tetszik, csak én kissé pesszimistább vagyok. Szerintem a - képzeletbeli - műsorban az ismertebb, tömegigényre is számot tartó dolgokat kellene \"főműsoridőben\" sugározni, későbbi időben lehetne az \"ínyencek\" számára sugározni dolgokat. Egyébként ahogy ezeket a sorokat írom, a másik szobából hallatszik épp a Mónika show, ahol épp éktelen káromkodás zaja szól. Hát igen, erre van igazán tömegigény! Olvastam, hogy az Erkel lemezek nagyon jók. Nekem megvan a teljes archív Hunyadi László 3 mono LP-n!
51 Caligula 2003-10-22 09:08:29
Hát nem is tudom elképzelni hogy Bándi lefeküdne a szereposztó díványra :-)))
Hát nem is tudom elképzelni hogy Bándi lefeküdne a szereposztó díványra :-)))
50 karnagy 2003-10-21 17:43:31
Én értem. Ha egy művész nem \"könyököl\", nem fekszik le a szereposztó díványra, nem puszipajtása az adott vezetőségnek, akkor könnyen így járhat ma, Magyarországon. Nem tudom elégszer leírni, ijesztő Bándi mellőzése is. Neki is kijárna egy árialemez.
Én értem. Ha egy művész nem \"könyököl\", nem fekszik le a szereposztó díványra, nem puszipajtása az adott vezetőségnek, akkor könnyen így járhat ma, Magyarországon. Nem tudom elégszer leírni, ijesztő Bándi mellőzése is. Neki is kijárna egy árialemez.
49 Sesto 2003-10-21 16:23:18
Karnagy! Köszönöm az infot, ha megkérdeznéd a Müvésznöt, biztosan nagy segitség lenne!... :-) (...lehet hogy csuklott \"szegény\", mert emlegettük ma délben, az itteni Zenemüv. Egyetemen is, az egyik kolléganövel, hogy milyen örület volt az Opera részéröl, egy ilyen hangot, mint F.V. évekig csak úgy mellözni!-most ime megvan az \"eredménye\"...)-bizzunk benne, hogy van még ebböl a zsákutcából kiút a számára, mert nagyon megérdemelné!... Ha lesz egy kicsit több idöm, mint most, elgondolkozom én is eestleg CD-ügyben, mit is lehetne csinálni, vmi. kis \"privát\" cég stb... Rendben? Hiszen \"ordit\" az összes \"korai Verdi\" (+ drámai Belcanto és ERKEL!!!) utána, és ezt senki nem hallja \"illetékeséknél\"??? Nem értem... :-(((
Karnagy! Köszönöm az infot, ha megkérdeznéd a Müvésznöt, biztosan nagy segitség lenne!... :-) (...lehet hogy csuklott \"szegény\", mert emlegettük ma délben, az itteni Zenemüv. Egyetemen is, az egyik kolléganövel, hogy milyen örület volt az Opera részéröl, egy ilyen hangot, mint F.V. évekig csak úgy mellözni!-most ime megvan az \"eredménye\"...)-bizzunk benne, hogy van még ebböl a zsákutcából kiút a számára, mert nagyon megérdemelné!... Ha lesz egy kicsit több idöm, mint most, elgondolkozom én is eestleg CD-ügyben, mit is lehetne csinálni, vmi. kis \"privát\" cég stb... Rendben? Hiszen \"ordit\" az összes \"korai Verdi\" (+ drámai Belcanto és ERKEL!!!) utána, és ezt senki nem hallja \"illetékeséknél\"??? Nem értem... :-(((
48 karnagy 2003-10-21 14:22:42
Nem nagyon. Hollerunggal csinált egy-két érdekes oratórium-előadást, talán azoknak megvan a felvétele. Azt is tudom, hogy Vásáry előadássorozatán (melyet a televízió is közvetített) is fellépett, az Éj királynőjét énekelte. Megkérdezzem Verát? Hátha többet tud nálunk...
Nem nagyon. Hollerunggal csinált egy-két érdekes oratórium-előadást, talán azoknak megvan a felvétele. Azt is tudom, hogy Vásáry előadássorozatán (melyet a televízió is közvetített) is fellépett, az Éj királynőjét énekelte. Megkérdezzem Verát? Hátha többet tud nálunk...
47 Sesto 2003-10-21 10:45:10
...Iván Ildikót nyilván nagyon kell \"pozicionálni\", csak a hangi teljesitménye már annyira kritikán aluli, hogy a Hungaroton részéröl \"nem égetném magam\" ilyen felvételekhez a márkanevet adni!...
...Iván Ildikót nyilván nagyon kell \"pozicionálni\", csak a hangi teljesitménye már annyira kritikán aluli, hogy a Hungaroton részéröl \"nem égetném magam\" ilyen felvételekhez a márkanevet adni!...
46 Sesto 2003-10-21 10:43:09
Karnagy! ...hülye kérdés talán, de pl. a MR-nak vannak legalább F.V. felvételei, vagy még ott sem?... Szomorú lennék...
Karnagy! ...hülye kérdés talán, de pl. a MR-nak vannak legalább F.V. felvételei, vagy még ott sem?... Szomorú lennék...
45 karnagy 2003-10-20 12:33:03
Hát, én is gondolkodtam ezen. Iván Ildikó kicsit \"protekciósabb\", mint Vera. Sajnos, sajnos egyre kevesebb az esély, hogy CD-t jelentetnek meg vele. Esetleg valamelyik magánkiadó (ha van) készíthetne egy válogatást legjobb szerepeiből.
Hát, én is gondolkodtam ezen. Iván Ildikó kicsit \"protekciósabb\", mint Vera. Sajnos, sajnos egyre kevesebb az esély, hogy CD-t jelentetnek meg vele. Esetleg valamelyik magánkiadó (ha van) készíthetne egy válogatást legjobb szerepeiből.
44 Sesto 2003-10-16 17:41:08
Karnagy!!! ...éppen azon \"elméláztam\", hogy lehet az, hogy pl. FEKETE VERONIKÁNAK(!) még egyetlen CD-je sem jelent meg a Hungaroton-nál: gondolj bele micsoda jó kis összeállitást lehetne Vele pl. Erkel-jelenetekkel/áriákkal és/vagy drámai Belcantó-felvételekkel-söt tovább megyek \"korai Verdi-müvekkel\"(Nabucco, I Lombardi, Ernani, Attila, Vespri stb...) késziteni! Mig egy ilyen korongra hiába is várunk addig a Hungaroton immáron a 2(!) CDd-t adja ki a már igen csak hanyatló ágban(=még CD-n is!!!) muzsikáló Iván Ildikó \"müvészetét\": könyörgöm amikor már az elsö \"lévéláriákat és kettösöket\" tartalmazó korongon is a duett-partnerek messze \"leéneklik\" a müvésznöt, akié elvileg a korong lenne, addig az \"új\" Anna-program nem csak hatásvadász, olcsó, DE igen csak gyatra minöségü lett: ezt nem hallja senki??? :-(((
Karnagy!!! ...éppen azon \"elméláztam\", hogy lehet az, hogy pl. FEKETE VERONIKÁNAK(!) még egyetlen CD-je sem jelent meg a Hungaroton-nál: gondolj bele micsoda jó kis összeállitást lehetne Vele pl. Erkel-jelenetekkel/áriákkal és/vagy drámai Belcantó-felvételekkel-söt tovább megyek \"korai Verdi-müvekkel\"(Nabucco, I Lombardi, Ernani, Attila, Vespri stb...) késziteni! Mig egy ilyen korongra hiába is várunk addig a Hungaroton immáron a 2(!) CDd-t adja ki a már igen csak hanyatló ágban(=még CD-n is!!!) muzsikáló Iván Ildikó \"müvészetét\": könyörgöm amikor már az elsö \"lévéláriákat és kettösöket\" tartalmazó korongon is a duett-partnerek messze \"leéneklik\" a müvésznöt, akié elvileg a korong lenne, addig az \"új\" Anna-program nem csak hatásvadász, olcsó, DE igen csak gyatra minöségü lett: ezt nem hallja senki??? :-(((
0 Sesto 2003-09-22 18:36:12
..hát ha nem okoz gondot?... Minden esetre köszi, várom az infokat Melis-ügyben!!! Sesto... :-)
..hát ha nem okoz gondot?... Minden esetre köszi, várom az infokat Melis-ügyben!!! Sesto... :-)
1 Bulvár Kund 2003-09-22 17:15:11
Nagyon kedvelem, és majd kölcsönkérek egyet tőle :-)))
Nagyon kedvelem, és majd kölcsönkérek egyet tőle :-)))
2 Sesto 2003-09-22 17:12:42
Te jó Ég, ne költekezz miattam, azt hittem esetleg hozzáférsz vhol. ingyen vagy hasonló: ne adj ki érte pénzt, ha nem kedveled! :-)
Te jó Ég, ne költekezz miattam, azt hittem esetleg hozzáférsz vhol. ingyen vagy hasonló: ne adj ki érte pénzt, ha nem kedveled! :-)
4 Bulvár Kund 2003-09-22 17:11:14
Akkor beszerzem
Akkor beszerzem
3 Sesto 2003-09-22 17:09:09
...ha nem okoz külön problémát, szivesen venném véleményedet!... :-)
...ha nem okoz külön problémát, szivesen venném véleményedet!... :-)
5 Bulvár Kund 2003-09-22 17:00:33
Halgassam meg, és írjak részletes véleményt?
Halgassam meg, és írjak részletes véleményt?
6 Sesto 2003-09-22 16:59:12
..engem akkor is érdekel!... :-)
..engem akkor is érdekel!... :-)
7 Bulvár Kund 2003-09-22 16:57:01
Én még nem hallottam. De kövezzetek meg, tudom, hogy Melis jelentős művész, de az én ízlésem szerint sohasem ért el nemzetközileg értékelhető nívót hangilag.
Én még nem hallottam. De kövezzetek meg, tudom, hogy Melis jelentős művész, de az én ízlésem szerint sohasem ért el nemzetközileg értékelhető nívót hangilag.
8 Sesto 2003-09-22 16:38:26
Hallotta már vki. a \"The great hungarian voices\"-sorozatban megjelent Melis György-árialemezt???... Vélemény? Thnx! Sesto...
Hallotta már vki. a \"The great hungarian voices\"-sorozatban megjelent Melis György-árialemezt???... Vélemény? Thnx! Sesto...
43 Sesto 2003-09-13 16:57:06
Az emlitett Bánk és Hunyadi-LP-k részleteit(=DE SAJNOS CSAK RÉSZLETEIT!!!) lehet kapni az olcsó Hungaroton \"ECHO\"-sorozat darabjaként, egy korongon... :-)
Az emlitett Bánk és Hunyadi-LP-k részleteit(=DE SAJNOS CSAK RÉSZLETEIT!!!) lehet kapni az olcsó Hungaroton \"ECHO\"-sorozat darabjaként, egy korongon... :-)
