86 Búbánat 2005-01-12 10:11:13 [Válasz erre: 84 mélymagyar 2005-01-12 10:00:30]
Az idő majd erre a kérdésedre is választ ad. Próféta nem vagyok...nem is akarok az lenni.
Az idő majd erre a kérdésedre is választ ad. Próféta nem vagyok...nem is akarok az lenni.
85 kétked 2005-01-12 10:02:38 [Válasz erre: 80 mélymagyar 2005-01-12 09:42:39]
Mindenesetre feltünő, hogy pont egy ilyen vita után, pont csak egyedül ennej a karmesternek a produkcióit adja át más, egyébként tényleg felkészült kollégának. Nem érzed, hogy mennyire sántít?
Mindenesetre feltünő, hogy pont egy ilyen vita után, pont csak egyedül ennej a karmesternek a produkcióit adja át más, egyébként tényleg felkészült kollégának. Nem érzed, hogy mennyire sántít?
84 mélymagyar 2005-01-12 10:00:30 [Válasz erre: 83 Búbánat 2005-01-12 09:49:13]
Remek! Akkor hamarosan lemezen is megjelenik vagy megjelenhet a 20 Magyar Népdal!! Ugye? Vagy tévedek?!
Remek! Akkor hamarosan lemezen is megjelenik vagy megjelenhet a 20 Magyar Népdal!! Ugye? Vagy tévedek?!
83 Búbánat 2005-01-12 09:49:13 [Válasz erre: 73 mélymagyar 2005-01-12 09:26:33]
Tárgyi válasz: Idemásolom a Bartók szellemisége fórumból az 1. sz. beírásomat. Vásárhelyi Gábor: „(Az átdolgozások tekintetében azért számos esetben kivételt tettünk), azonban ezekben az esetekben mindannyiszor létezik valamilyen tényező, amelyből arra következtetünk, hogy Bartóknak nem volna ellenére az átdolgozás. Így járultam hozzá nemrégiben a Concerto balettfeldolgozásához is. Mégpedig azért, mert Bartók – bár ezeket életében soha nem mutatták be – maga is készített zongoraátiratokat a műből, és éppen balett próbák számára. Hasonló a helyzet a 20 magyar népdallal is, amelyet Kocsis Zoltán dolgozott föl nagyzenekarra – mint azt a húsz közül öt népdallal maga Bartók is megtette. Mindemellett ez esetben szerzőként Bartók Béla és Kocsis Zoltán egyaránt fel volt tüntetve. Az ugyanis szintén elfogadhatatlan, ha a mű bármilyen formában történő megváltoztatása nem válik nyilvánvalóvá a közönség számára, s a hallgató úgy hiheti, azt hallja vagy látja, amit Bartók írt meg, pedig a mű valamilyen formában változott – netán sérült vagy csonkult is.”
Tárgyi válasz: Idemásolom a Bartók szellemisége fórumból az 1. sz. beírásomat. Vásárhelyi Gábor: „(Az átdolgozások tekintetében azért számos esetben kivételt tettünk), azonban ezekben az esetekben mindannyiszor létezik valamilyen tényező, amelyből arra következtetünk, hogy Bartóknak nem volna ellenére az átdolgozás. Így járultam hozzá nemrégiben a Concerto balettfeldolgozásához is. Mégpedig azért, mert Bartók – bár ezeket életében soha nem mutatták be – maga is készített zongoraátiratokat a műből, és éppen balett próbák számára. Hasonló a helyzet a 20 magyar népdallal is, amelyet Kocsis Zoltán dolgozott föl nagyzenekarra – mint azt a húsz közül öt népdallal maga Bartók is megtette. Mindemellett ez esetben szerzőként Bartók Béla és Kocsis Zoltán egyaránt fel volt tüntetve. Az ugyanis szintén elfogadhatatlan, ha a mű bármilyen formában történő megváltoztatása nem válik nyilvánvalóvá a közönség számára, s a hallgató úgy hiheti, azt hallja vagy látja, amit Bartók írt meg, pedig a mű valamilyen formában változott – netán sérült vagy csonkult is.”
82 kétked 2005-01-12 09:43:24 [Válasz erre: 78 mélymagyar 2005-01-12 09:41:16]
Ami a CD-t illeti, amennyire tudom föl se vették a 20 magyar népdalt.
Ami a CD-t illeti, amennyire tudom föl se vették a 20 magyar népdalt.
81 mélymagyar 2005-01-12 09:43:10 [Válasz erre: 79 kétked 2005-01-12 09:42:08]
Csak azt ne!!! Elég nekem Bartók meg Beethoven!
Csak azt ne!!! Elég nekem Bartók meg Beethoven!
80 mélymagyar 2005-01-12 09:42:39 [Válasz erre: 77 kétked 2005-01-12 09:41:13]
Nem negligálja, hanem átadja egy remek, nagyszerűen felkészült kollégájának a pályát. De mondom ismét: csak feltételezés, amit írtam, noha alapos okkal tettem, a sima emberi logika alapján.
Nem negligálja, hanem átadja egy remek, nagyszerűen felkészült kollégájának a pályát. De mondom ismét: csak feltételezés, amit írtam, noha alapos okkal tettem, a sima emberi logika alapján.
79 kétked 2005-01-12 09:42:08 [Válasz erre: 77 kétked 2005-01-12 09:41:13]
A költészetéről meg beszélgessünk a litera fórumján.
A költészetéről meg beszélgessünk a litera fórumján.
78 mélymagyar 2005-01-12 09:41:16 [Válasz erre: 74 kétked 2005-01-12 09:32:54]
Nem tudom. Amit biztosan tudok, hogy nincs engedély a lemezen való megjelentetésre. Nem is jelent meg a Concerto mellett tavaly a CD-n. Pedig szenzációt jelenthetett volna. Vagyis: ha van engedélye, Kocsis bizonyosan nem hagyta volna ki ezt a nemzetközi érdeklődésre is számot tartó esélyt, lehetőséget.
Nem tudom. Amit biztosan tudok, hogy nincs engedély a lemezen való megjelentetésre. Nem is jelent meg a Concerto mellett tavaly a CD-n. Pedig szenzációt jelenthetett volna. Vagyis: ha van engedélye, Kocsis bizonyosan nem hagyta volna ki ezt a nemzetközi érdeklődésre is számot tartó esélyt, lehetőséget.
77 kétked 2005-01-12 09:41:13 [Válasz erre: 75 mélymagyar 2005-01-12 09:36:27]
Ne kételkedj (arra itt vagyok én), olvass bele a Muzsika honlapjába. A magyarázatod pedig sántít. A Muzsika helyettes főszerkesztője nem engedheti meg magának, hogy negligáljon fontos előadókat és koncerteket.
Ne kételkedj (arra itt vagyok én), olvass bele a Muzsika honlapjába. A magyarázatod pedig sántít. A Muzsika helyettes főszerkesztője nem engedheti meg magának, hogy negligáljon fontos előadókat és koncerteket.
76 mélymagyar 2005-01-12 09:38:59 [Válasz erre: 74 kétked 2005-01-12 09:32:54]
Nem tudom, hányat olvastam, nem vagyok rendszeres tanulmányozója a Muzsikának. Mondom: lehet, neked van igazad. Noha CSK meggyőződésem szerint az egyik legfelkészültebb, legalaposabb magyar zenekritikus. (És míves, finom költő, bár ez nem tartozik szorosan vett tárgyunkhoz.)
Nem tudom, hányat olvastam, nem vagyok rendszeres tanulmányozója a Muzsikának. Mondom: lehet, neked van igazad. Noha CSK meggyőződésem szerint az egyik legfelkészültebb, legalaposabb magyar zenekritikus. (És míves, finom költő, bár ez nem tartozik szorosan vett tárgyunkhoz.)
75 mélymagyar 2005-01-12 09:36:27 [Válasz erre: 72 kétked 2005-01-12 09:18:35]
Ha ez igaz, akkor más magyarázat is lehetséges. Mégpedig: CSK azért nem ír azóta Kocsisról, mert egy esetleges negatív kritika esetén el akarja kerülni a látszatot is, hogy ő valami személyes okból tolja le a Mestert. Ezért átadja a kritikusi tollat másnak. Ez körültekintő eljárás, hiszen nemcsak szerzője, de vezető szerkesztője is a lapjának. Fogalmam sincs róla, hogy a gondolatmenetem helyes-e, hiszen csak feltételezésen alapul. És azon, hogy \"kétked\" állítása igaz, vagyis hogy CSK nem jár már KZ koncertre. Amit egyébként nehezen tudok elképzelni.
Ha ez igaz, akkor más magyarázat is lehetséges. Mégpedig: CSK azért nem ír azóta Kocsisról, mert egy esetleges negatív kritika esetén el akarja kerülni a látszatot is, hogy ő valami személyes okból tolja le a Mestert. Ezért átadja a kritikusi tollat másnak. Ez körültekintő eljárás, hiszen nemcsak szerzője, de vezető szerkesztője is a lapjának. Fogalmam sincs róla, hogy a gondolatmenetem helyes-e, hiszen csak feltételezésen alapul. És azon, hogy \"kétked\" állítása igaz, vagyis hogy CSK nem jár már KZ koncertre. Amit egyébként nehezen tudok elképzelni.
74 kétked 2005-01-12 09:32:54 [Válasz erre: 73 mélymagyar 2005-01-12 09:26:33]
Amennyire eddig láttam, Bartók Péter gond nélkül letiltott olyan előadásokat, amivel nem értett egyet, nyilván megtette volna most is. Hol itt az összeesküvés-elmélet? Tavalyelőtt szeptember óta hány Kocsis-koncertről írt kritikát olvastál?
Amennyire eddig láttam, Bartók Péter gond nélkül letiltott olyan előadásokat, amivel nem értett egyet, nyilván megtette volna most is. Hol itt az összeesküvés-elmélet? Tavalyelőtt szeptember óta hány Kocsis-koncertről írt kritikát olvastál?
73 mélymagyar 2005-01-12 09:26:33 [Válasz erre: 72 kétked 2005-01-12 09:18:35]
Ez egy sima összeesküvés-elmélet. Le a kalappal! Tárgyi kérdés: Szerintem a jogutód nem járult hozzá a hangszereléshez, és ezért sem lehetett lemezen megjelentetni az átiratot, mely egyébként \"csak 15\" dalra vonatkozott, hiszen maga Bartók már korábban meghangszerelt 5-öt.
Ez egy sima összeesküvés-elmélet. Le a kalappal! Tárgyi kérdés: Szerintem a jogutód nem járult hozzá a hangszereléshez, és ezért sem lehetett lemezen megjelentetni az átiratot, mely egyébként \"csak 15\" dalra vonatkozott, hiszen maga Bartók már korábban meghangszerelt 5-öt.
72 kétked 2005-01-12 09:18:35 [Válasz erre: 66 mélymagyar 2005-01-11 23:53:03]
Ha átnézed CSK eddigi termését, azt láthatod, hogy a zenétől fokozatosan fordult saját maga felé. Mondok egy példát: tavaly év elején leszedte Kocsisról a keresztvizet, mert át merte írni a 20 magyar népdalt (mellesleg a jogutód hozzájárulásával). Erre Vidovszky értelmes érvekkel próbálta megvédeni KZ-t, bár szerintem nem volt rá szükség. Válaszul CSK hisztis csapkodásba kezdett és ... (ez a lényeg) ... azóta nem jár Kocsis vezényelte koncertre. A Muzsika kocsisos koncertbeszámolóit azóta Molnár Szabolcs jegyzi.
Ha átnézed CSK eddigi termését, azt láthatod, hogy a zenétől fokozatosan fordult saját maga felé. Mondok egy példát: tavaly év elején leszedte Kocsisról a keresztvizet, mert át merte írni a 20 magyar népdalt (mellesleg a jogutód hozzájárulásával). Erre Vidovszky értelmes érvekkel próbálta megvédeni KZ-t, bár szerintem nem volt rá szükség. Válaszul CSK hisztis csapkodásba kezdett és ... (ez a lényeg) ... azóta nem jár Kocsis vezényelte koncertre. A Muzsika kocsisos koncertbeszámolóit azóta Molnár Szabolcs jegyzi.
71 alberich 2005-01-12 09:12:02 [Válasz erre: 69 Szilgyo 2005-01-12 08:44:19]
Ez lehet baj, de semmiképpen sem lehet Csengery Kristóf nyakába varrni. A zenei világ rosszul szervezi magát a nyomtatott sajtóban. A színházi világnak legalább 4 szakmai nyomtaott fóruma van, (Criticai lapok, Színház, Ellenfény, Súgó, és még mások is, de most nem jutnak eszembe)plusz a napilapok és hetilapok (ÉS, MaNcs), ahol rendszeresen közölnek szakmai krtikákat. A zene kiszorult a napilapokból és hetilapokból,(noha a MaNcs még küzd, és az ÉS is lép olykor) és a Muzsikán kívül nincs nyomtatott sajtója. Ráadásul egy havilap nem kedvező a kritikának, mivel lassú ugyebár. Az internetes lapok: momus, fidelio) nem pótolhatják a hiányt. Valamit nyilván tenni kellene, de erre se pénz, se ambíció.
Ez lehet baj, de semmiképpen sem lehet Csengery Kristóf nyakába varrni. A zenei világ rosszul szervezi magát a nyomtatott sajtóban. A színházi világnak legalább 4 szakmai nyomtaott fóruma van, (Criticai lapok, Színház, Ellenfény, Súgó, és még mások is, de most nem jutnak eszembe)plusz a napilapok és hetilapok (ÉS, MaNcs), ahol rendszeresen közölnek szakmai krtikákat. A zene kiszorult a napilapokból és hetilapokból,(noha a MaNcs még küzd, és az ÉS is lép olykor) és a Muzsikán kívül nincs nyomtatott sajtója. Ráadásul egy havilap nem kedvező a kritikának, mivel lassú ugyebár. Az internetes lapok: momus, fidelio) nem pótolhatják a hiányt. Valamit nyilván tenni kellene, de erre se pénz, se ambíció.
69 Szilgyo 2005-01-12 08:44:19 [Válasz erre: 66 mélymagyar 2005-01-11 23:53:03]
Egyetlen szakfórum. Ez a baj.
Egyetlen szakfórum. Ez a baj.
68 Hangyász 2005-01-12 06:42:35 [Válasz erre: 18 barrister 2005-01-10 18:13:54]
Jól látod a lényeget, tanult barátom! :o)))
Jól látod a lényeget, tanult barátom! :o)))
67 Hangyász 2005-01-12 06:38:38
Csengerytől én is olvastam/hallottam már értelmiségi blablanyelven megírt tudálékos hangversenykritikát, ill. olyan bírálatot, amelynek szellemében akár Paganinit és Lisztet is ízekre szedte volna, ha a két mester feltámad és közös szonátaestet ad Bp.-en. 4-5 éve a Kurt Masur vezényelte Londoni Filharmonikusok estjéről (R. Strauss: 4 utolsó ének; Bruckner: IV. szimfónia) az ÚZÚ-ba, ill. a Muzsikába egymással 180 fokos ellentétben álló beszámolót írt, vagyis az egyikben túldícsérte a produkciót, a másikban pedig ízekre szedte, bár az utóbbiban volt egy jó költői kérdése: Kb. azt kérdezte, tegyük már a kezünket a szívünkre és áruljuk el, okoztak-e valaha katarktikus élményt Masur NDK-s lemezei? Jóllehet nem voltam ott a 3-ikai esten, Csengery most viszont fején találta a szöget; ettől a koncerttől elvonatkoztatva úgy általában nagyon sajnálom, hogy ma már nem lehet úgy megbukni, mint a 19. században. Tóth Péter rokonszenves írása másfelől viszont jogosan védelmezi meg azokat az embereket, aki, ki tudja milyen okból (a zene szeretete, puszta érdeklődés, netán tetszésnyilvánítás) a mai világban oly \"hőstettet\" hajtott végre, hogy egy klasszikus zenét, még ha nem is a legnagyobb remekműveket játszó hangversenyt tisztelt meg jelenlétével, ill. a jegyükért fizetők a pénzükkel. (Ezen az alapon mondja azt a kritikus, hogy a hallgatók még azt is helyesebben tették volna, hogy inkább dizsibe mennek?)
Csengerytől én is olvastam/hallottam már értelmiségi blablanyelven megírt tudálékos hangversenykritikát, ill. olyan bírálatot, amelynek szellemében akár Paganinit és Lisztet is ízekre szedte volna, ha a két mester feltámad és közös szonátaestet ad Bp.-en. 4-5 éve a Kurt Masur vezényelte Londoni Filharmonikusok estjéről (R. Strauss: 4 utolsó ének; Bruckner: IV. szimfónia) az ÚZÚ-ba, ill. a Muzsikába egymással 180 fokos ellentétben álló beszámolót írt, vagyis az egyikben túldícsérte a produkciót, a másikban pedig ízekre szedte, bár az utóbbiban volt egy jó költői kérdése: Kb. azt kérdezte, tegyük már a kezünket a szívünkre és áruljuk el, okoztak-e valaha katarktikus élményt Masur NDK-s lemezei? Jóllehet nem voltam ott a 3-ikai esten, Csengery most viszont fején találta a szöget; ettől a koncerttől elvonatkoztatva úgy általában nagyon sajnálom, hogy ma már nem lehet úgy megbukni, mint a 19. században. Tóth Péter rokonszenves írása másfelől viszont jogosan védelmezi meg azokat az embereket, aki, ki tudja milyen okból (a zene szeretete, puszta érdeklődés, netán tetszésnyilvánítás) a mai világban oly \"hőstettet\" hajtott végre, hogy egy klasszikus zenét, még ha nem is a legnagyobb remekműveket játszó hangversenyt tisztelt meg jelenlétével, ill. a jegyükért fizetők a pénzükkel. (Ezen az alapon mondja azt a kritikus, hogy a hallgatók még azt is helyesebben tették volna, hogy inkább dizsibe mennek?)
66 mélymagyar 2005-01-11 23:53:03
A Csengeryt érintő ellenszenv érthetetlen számomra. Felkészült, jól író (költő!), tapasztalt, nagy tudású kritikus. Az egyetlen szakfórum helyettes főszerkje. Mi a baj voltaképpen?
A Csengeryt érintő ellenszenv érthetetlen számomra. Felkészült, jól író (költő!), tapasztalt, nagy tudású kritikus. Az egyetlen szakfórum helyettes főszerkje. Mi a baj voltaképpen?
65 barrister 2005-01-11 21:51:25 [Válasz erre: 61 wqxr.com 2005-01-11 21:04:59]
A tépé kritikája rendben van, a nagy baj éppen az, hogy ezt neki meg kellett írnia! Elfogadható tán, hogy egy szülő néha lekever egy frászt a gyerekének, de ha kissrác kórházba kerül utána, az már baj. Tehát, ha zenészcserék lezajlanak \"ma én neked, holnap te nekem\" alapon az rendben van. De, ha ez olyan módon történik, hogy egyesek nem bírnak felocsúdni a hallható eredménytől, ott már bűzlik valami.(Eltekintve attól, hogy erre az úgynevezett nagyközönség, hogy reagált.) És ha erre egy független fórumon kell valakinek felhívnia a figyelmet, mert valakik úgy csinálmak, mintha ez a dolgoknak nagyon is természetes menete volna, az már nem is bűzlés, hanem gáztámadás. Netán az NFZ, vagy a BFSZ kiállt volna ezzel a ...-val, illetve a japán fél merte-e volna őket erre egyáltalán halványan kapacitálni? Kivel vawn itt a baj tehát? Tépével? Csengeryvel? A közönséggel? Nem leginkább az MR zenekarral, amelyik ebbe kutykomédiába szó nélkül belement?
A tépé kritikája rendben van, a nagy baj éppen az, hogy ezt neki meg kellett írnia! Elfogadható tán, hogy egy szülő néha lekever egy frászt a gyerekének, de ha kissrác kórházba kerül utána, az már baj. Tehát, ha zenészcserék lezajlanak \"ma én neked, holnap te nekem\" alapon az rendben van. De, ha ez olyan módon történik, hogy egyesek nem bírnak felocsúdni a hallható eredménytől, ott már bűzlik valami.(Eltekintve attól, hogy erre az úgynevezett nagyközönség, hogy reagált.) És ha erre egy független fórumon kell valakinek felhívnia a figyelmet, mert valakik úgy csinálmak, mintha ez a dolgoknak nagyon is természetes menete volna, az már nem is bűzlés, hanem gáztámadás. Netán az NFZ, vagy a BFSZ kiállt volna ezzel a ...-val, illetve a japán fél merte-e volna őket erre egyáltalán halványan kapacitálni? Kivel vawn itt a baj tehát? Tépével? Csengeryvel? A közönséggel? Nem leginkább az MR zenekarral, amelyik ebbe kutykomédiába szó nélkül belement?
62 barrister 2005-01-11 21:27:43 [Válasz erre: 58 mélymagyar 2005-01-11 19:59:27]
A zsusisok a maguknak kitálalt topicra!
A zsusisok a maguknak kitálalt topicra!
61 wqxr.com 2005-01-11 21:04:59
Üdvözlöm Tóth Péter írását! Ismét. Ez alkalommal (nem lévén ott a koncerten) bátorságát dicsérem. Volt bátor nevét adni ahhoz, amit sokan névtelenségünk súlytalanságában sem tennének meg: felszólalt a zeneszerető emberek többsége érdekében. Ebben a szolgálatokat számon tartó világban nem egyszerű egy szakmabeli szemébe vágni: nem oda Buda, a zeneszeretők tömegét nem lenézni, megbecsülni kell. Zeneszerető ismerőseim nevében köszönöm amit tett, köszönöm, hogy vállalva nevét kiállt azért, hogy kritikusi magasságból minket ne nézzenek le. Mert mi vagyunk a koncertek jegyeinek és a lemezek vásárlóinak többsége. Muzsika nyilván kitűnő szakmai fórum, kritikát azonban -zenekedvelő ismerőseimmel véleményét osztva- olykor tudóskodónak, hangját keresettnek, értékrendjét néha művinek érzem.
Üdvözlöm Tóth Péter írását! Ismét. Ez alkalommal (nem lévén ott a koncerten) bátorságát dicsérem. Volt bátor nevét adni ahhoz, amit sokan névtelenségünk súlytalanságában sem tennének meg: felszólalt a zeneszerető emberek többsége érdekében. Ebben a szolgálatokat számon tartó világban nem egyszerű egy szakmabeli szemébe vágni: nem oda Buda, a zeneszeretők tömegét nem lenézni, megbecsülni kell. Zeneszerető ismerőseim nevében köszönöm amit tett, köszönöm, hogy vállalva nevét kiállt azért, hogy kritikusi magasságból minket ne nézzenek le. Mert mi vagyunk a koncertek jegyeinek és a lemezek vásárlóinak többsége. Muzsika nyilván kitűnő szakmai fórum, kritikát azonban -zenekedvelő ismerőseimmel véleményét osztva- olykor tudóskodónak, hangját keresettnek, értékrendjét néha művinek érzem.
60 outsider 2005-01-11 20:23:56
Látom,sarkalatos pont lett Csengery kora.Bár szerintem Kroó sem öregnek születettt. CS.\'57.októberi.Ez segít eldönteni,milyen kritikus?
Látom,sarkalatos pont lett Csengery kora.Bár szerintem Kroó sem öregnek születettt. CS.\'57.októberi.Ez segít eldönteni,milyen kritikus?
59 kapa 2005-01-11 20:17:06 [Válasz erre: 51 sidespin 2005-01-11 15:43:50]
Szerintem nem az a kérdés, hogy birka-e a közönség, hanem az, hogy joga van-e bárkinek bírálni a bírkákat, ha más tette azzá őket. Kicsit bonyolult vagyok, de talán érthető...
Szerintem nem az a kérdés, hogy birka-e a közönség, hanem az, hogy joga van-e bárkinek bírálni a bírkákat, ha más tette azzá őket. Kicsit bonyolult vagyok, de talán érthető...
58 mélymagyar 2005-01-11 19:59:27 [Válasz erre: 57 barrister 2005-01-11 19:31:07]
Kik húzzanak haza, mylord?!
Kik húzzanak haza, mylord?!
57 barrister 2005-01-11 19:31:07
bocs de ez itten Csengery topicja, húzzatok haza!
bocs de ez itten Csengery topicja, húzzatok haza!
56 zsuzsi 2005-01-11 19:29:28 [Válasz erre: 53 W.A.M. 2005-01-11 15:55:26]
Primcsi vagyok, gáz a zsuzsi (én)? De nekem saját topikom van , neked meg férfimacsó önérzeted, mi??!
Primcsi vagyok, gáz a zsuzsi (én)? De nekem saját topikom van , neked meg férfimacsó önérzeted, mi??!
55 mélymagyar 2005-01-11 19:27:40 [Válasz erre: 47 kétked 2005-01-11 15:35:18]
Az \"ehhez képest\" fordulatot nem látom a beírásban. Látom viszont ezt: \"ehhez\". Mihez fiatal tehát Csengery Kristóf, aki nem is olyan fiatal, hanem középkorú, ha ragaszkodunk az \"objektivitáshoz\", mely ebben az esetben talán nem értelmetlen?! Kérdésem nem szónoki, ergo választ várok reája!
Az \"ehhez képest\" fordulatot nem látom a beírásban. Látom viszont ezt: \"ehhez\". Mihez fiatal tehát Csengery Kristóf, aki nem is olyan fiatal, hanem középkorú, ha ragaszkodunk az \"objektivitáshoz\", mely ebben az esetben talán nem értelmetlen?! Kérdésem nem szónoki, ergo választ várok reája!
54 barrister 2005-01-11 16:49:43 [Válasz erre: 43 hihi 2005-01-11 14:45:59]
ne nézd le az elektronikus sajtót ! itt is lehet pápának lenni! és mennyivel gyorsabban!
ne nézd le az elektronikus sajtót ! itt is lehet pápának lenni! és mennyivel gyorsabban!
53 W.A.M. 2005-01-11 15:55:26 [Válasz erre: 23 zsuzsi 2005-01-10 19:53:38]
Zsuzsika! TE NAGYON PRIMITÍV VAGY!DUGULJ MÁR EL!!!
Zsuzsika! TE NAGYON PRIMITÍV VAGY!DUGULJ MÁR EL!!!
52 sidespin 2005-01-11 15:44:58 [Válasz erre: 51 sidespin 2005-01-11 15:43:50]
magamat javítom Kroó György kapcsán
magamat javítom Kroó György kapcsán
51 sidespin 2005-01-11 15:43:50 [Válasz erre: 44 kétked 2005-01-11 15:13:19]
hm. Kró gyakran olyan műelemzéseket csapott, hogy 1 szót sem lehetett érteni belőle. Sok diákja (legyünk objektívek) egyáltalán nem vette komolyan. Csengery olyan személyiség, akit nem lehet kikerülni. És ha birkák ülnek a nézőtéren, szerintem joga van ezt szóvá tenni.
hm. Kró gyakran olyan műelemzéseket csapott, hogy 1 szót sem lehetett érteni belőle. Sok diákja (legyünk objektívek) egyáltalán nem vette komolyan. Csengery olyan személyiség, akit nem lehet kikerülni. És ha birkák ülnek a nézőtéren, szerintem joga van ezt szóvá tenni.
50 haha 2005-01-11 15:41:11 [Válasz erre: 40 sidespin 2005-01-11 13:34:30]
Nem érted a lényeget. Nem ők választanak, hanem őket választja egy gazdag japán.
Nem érted a lényeget. Nem ők választanak, hanem őket választja egy gazdag japán.
47 kétked 2005-01-11 15:35:18 [Válasz erre: 46 mélymagyar 2005-01-11 15:27:48]
Látom, azért, mert mélymagyar vagy elég felületesen olvasol. Azt írtam \"ehhez képest\".
Látom, azért, mert mélymagyar vagy elég felületesen olvasol. Azt írtam \"ehhez képest\".
46 mélymagyar 2005-01-11 15:27:48 [Válasz erre: 44 kétked 2005-01-11 15:13:19]
A téboly jeleit vélem felfedezni a beírásban. Kroó objektív volt? Abszurd. Az ő szinte költőien megírt krtikái objektívek?! És Miért is kellene egy kritikusnak objektívnek lennie? Ez az örök ostoba igény!! És: Csengery mint fiatalember? Szerintem 50 körül van. Fiatal? Mert a külseje fiatalos?! Micsoda rossz viccek ezek?
A téboly jeleit vélem felfedezni a beírásban. Kroó objektív volt? Abszurd. Az ő szinte költőien megírt krtikái objektívek?! És Miért is kellene egy kritikusnak objektívnek lennie? Ez az örök ostoba igény!! És: Csengery mint fiatalember? Szerintem 50 körül van. Fiatal? Mert a külseje fiatalos?! Micsoda rossz viccek ezek?
45 Megén 2005-01-11 15:16:24 [Válasz erre: 40 sidespin 2005-01-11 13:34:30]
Most rossz japók vannak. Legutóbb a Liszt Ferenc kamarazenekarral egy rettenetesen játszó hegedűs nőhöz volt szerencsétlenségünk.
Most rossz japók vannak. Legutóbb a Liszt Ferenc kamarazenekarral egy rettenetesen játszó hegedűs nőhöz volt szerencsétlenségünk.
44 kétked 2005-01-11 15:13:19
Olvasva az eddigieket bennem az a kérdés vetődik fel, hogy vajon mivel érdemelte ki CSK a topic-címet, vajon mondjuk a korábban hasonló helyzetben lévő Kroó György miért kapott a zenei élet szinte minden szereplőjétől feltétlen tiszteletet. Nos, erre én azt a választ találtam, hogy azért, mert CSK-on nem érezni azt az objektivitást, amit KGY minden mondatát áthatotta. Mert KGY kritikái nem KGY-ről szóltak, hanem a zenéről, s CSK-nál sajnos újabban egyre inkább csak saját magáról. És sajnos CSK ehhez még nagyon fiatal...
Olvasva az eddigieket bennem az a kérdés vetődik fel, hogy vajon mivel érdemelte ki CSK a topic-címet, vajon mondjuk a korábban hasonló helyzetben lévő Kroó György miért kapott a zenei élet szinte minden szereplőjétől feltétlen tiszteletet. Nos, erre én azt a választ találtam, hogy azért, mert CSK-on nem érezni azt az objektivitást, amit KGY minden mondatát áthatotta. Mert KGY kritikái nem KGY-ről szóltak, hanem a zenéről, s CSK-nál sajnos újabban egyre inkább csak saját magáról. És sajnos CSK ehhez még nagyon fiatal...
43 hihi 2005-01-11 14:45:59 [Válasz erre: 42 Szilgyo 2005-01-11 14:39:38]
Azért elgondolkodtató, hogy mennyi mindentudó-szakértő jelenik itt meg, miért nem publikáltok ,mondjuk a nyomtatott sajtóban is? \"Pápább a pápánál\" jeligével.
Azért elgondolkodtató, hogy mennyi mindentudó-szakértő jelenik itt meg, miért nem publikáltok ,mondjuk a nyomtatott sajtóban is? \"Pápább a pápánál\" jeligével.
42 Szilgyo 2005-01-11 14:39:38 [Válasz erre: 41 yeti 2005-01-11 14:23:21]
Lebutítva: nem az a baj, hogy valaki hülyeséget ír, hanem az, ha ezt nem bírja/akarja észrevenni.
Lebutítva: nem az a baj, hogy valaki hülyeséget ír, hanem az, ha ezt nem bírja/akarja észrevenni.
41 yeti 2005-01-11 14:23:21 [Válasz erre: 29 USA 2005-01-11 06:11:22]
\"Mint minden kritikusnak, Csengerynek is meg van a joga, hogy arrol es azt irjon, amirol akar es amit a sajat fuleivel hallott, szemeivel latott. ...Meg akkor is meg van a joga ehhez, ha nem olyan kepzettseggel rendelkezik mint amilyennel illik. Lasd Fay. :)\" A különbség annyi, hogy Fáy a dilettáns partizán kategóriájába van sorolva, Cs. K. pedig a (fél)hivatalos császári és királyi zeneértő médiumok felkent igazlátója.
\"Mint minden kritikusnak, Csengerynek is meg van a joga, hogy arrol es azt irjon, amirol akar es amit a sajat fuleivel hallott, szemeivel latott. ...Meg akkor is meg van a joga ehhez, ha nem olyan kepzettseggel rendelkezik mint amilyennel illik. Lasd Fay. :)\" A különbség annyi, hogy Fáy a dilettáns partizán kategóriájába van sorolva, Cs. K. pedig a (fél)hivatalos császári és királyi zeneértő médiumok felkent igazlátója.
40 sidespin 2005-01-11 13:34:30 [Válasz erre: 38 barrister 2005-01-11 13:16:03]
és nem találtak volna 1 jobb japó zongoristát?? Szerintem annyi van belőlük mint hullám a tengerben.
és nem találtak volna 1 jobb japó zongoristát?? Szerintem annyi van belőlük mint hullám a tengerben.
39 haha 2005-01-11 13:19:25 [Válasz erre: 38 barrister 2005-01-11 13:16:03]
Persze, hogy tudták. Erről szólt az egész. Nem mintha más zenekar nem tenne ilyet.. de ez nem menti őket. Vagy nézzétek meg, hogy melyik zenekarvezető milyen karmestert hív meg a zenekarához. Azt, aki viszonozza a megtiszteltetést. Ez egy ilyen kicsi világ. Mi meg újra és újra bedőlünk nekik.
Persze, hogy tudták. Erről szólt az egész. Nem mintha más zenekar nem tenne ilyet.. de ez nem menti őket. Vagy nézzétek meg, hogy melyik zenekarvezető milyen karmestert hív meg a zenekarához. Azt, aki viszonozza a megtiszteltetést. Ez egy ilyen kicsi világ. Mi meg újra és újra bedőlünk nekik.
38 barrister 2005-01-11 13:16:03 [Válasz erre: 37 sidespin 2005-01-11 13:02:29]
Magyarul tudták kivel kell fellépniük ahhoz, hogy a valószínűleg jól jövedelmező japán utat nyélbe üthessék. És nem csak a helyszínen derült ki.
Magyarul tudták kivel kell fellépniük ahhoz, hogy a valószínűleg jól jövedelmező japán utat nyélbe üthessék. És nem csak a helyszínen derült ki.
