vissza a cimoldalra
2020-09-29
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11553)
A csapos közbeszól (95)

Társművészetek (2108)
Mi újság a Magyar Állami Operaházban? (62459)
Kolonits Klára (1183)
Eiffel Műhelyház (294)
Joan Sutherland - La Stupenda (121)
Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (4114)
Zenetörténet (295)
Régizene (4463)
A MET felvételei (1216)
Operett, mint színpadi műfaj (4557)
Házy Erzsébet művészete és pályája (4937)
Nemzeti Hangversenyterem - és más helyszínek (4747)
Mi újság a ZAK-on és a hazai koncerttermekben? (309)
Callas (454)
Bartók Béla szellemisége (284)
Bartók Béla (1881-1945) (218)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

Fórum - Carlos Kleiber (Tamás, 2004-07-23 20:24:39)

   
152   Heiner Lajos 2010-08-13 16:56:41
Most "kóstolgatom" az Unitel tízkorongos C. Kleiber DVD-összkiadását - legtöbbjét persze már ismertem, de így "egyben" még nagyobb élmény.
151   Haandel • előzmény150 2010-08-13 16:30:13
Videótár - kattincs a képre!
Spuren ins Nichts
Ld. Video als Vollbild
150   Haandel • előzmény149 2010-08-13 16:28:45
Videótár - kattincs a képre!

Ld. Video als Vollbild
149   Haandel 2010-07-27 15:52:56
Spuren ins Nichts - Der Dirigent Carlos Kleiber Dokumentation, AT 2010
Dienstag | 27.07.10 | 21:35 Uhr | SevusTV/ServusTV HD, Astra 19.2°E

Zum 80. Geburtstag widmet sich "Spuren ins Nichts - Der Dirigent Carlos Kleiber" erstmals filmisch der schillernden Persönlichkeit des Dirigenten. Der Dokumentarfilm begibt sich auf die Spuren von Kleibers letzter Reise und zeichnet dabei mit Hilfe von Erinnerungen enger Freunde und Wegbegleiter und anhand rarer Archivaufnahmen das Leben des des ebenso schwierigen wie genialen Dirigenten nach. Mit Plácido Domingo, Otto Schenk und anderen.

ServusTV via Satellit empfangen
148   Gluck Judit • előzmény146 2010-07-08 10:55:37
Kedves Haandel,

Meg azt is mondtam- lehet hogy esetleg Cipolla torvenyeiben van a magyarazat- egy zsenialis karmester is lehet politikailag buta. De teny, sehol sincs megerositve ez az adat. En a Mao Biblian csodalkoztam, a Vietnami haboru nem volt nepszeru.
A diktatorok hatasa az intellektuelekre sokszor nagyon meglepo...
147   Heiner Lajos • előzmény146 2010-07-08 09:41:47
A Momus februárban, Barbara Smolenska-Zielinska Chopin-kötetét recenzálva a többek között azt írta: "A tények nála valóban tényszerűek."
Jó öreg lehet a spiné.
146   Haandel • előzmény145 2010-07-07 19:50:18
Re: 2687

Kedves Judit,
• ‘Ha le van irva- igaz‘ - Egyenlőre csak az igaz, hogy ezt Alexander Werner leírta.

• ’… mashol nem jelenik meg ez az informacio.‘ – Egyetértek, jó lenne legalább két független forrás … (hol, mikor, kinek, miért, milyen alkalom kapcsán, részegen vagy józanul ;-) - ld. 144, …, stb.)

• Ott volt-e személyesen ]http://www.carlos-kleiber.de/der-biograf/der-autor.html;Alexander Werner[/url] ? (geboren 1961)

• Carlos Kleiber (3 July 1930 – 13 July 2004)
145   Haandel 2010-07-07 19:39:14
Áthoztam a Momus-játék c. topicból:


2687 • Gluck Judit Előzmény 2686 2010-07-06 20:49:03
Kedves Zeta,
Ha le van irva- igaz. De sajnos nem olvastam a konyvet es ugy nez ki, mashol nem jelenik meg ez az informacio.
Talan Cipolla 2-ik torvenye a magyarazat- lasd: http://en.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla

2686 • -zéta- Előzmény 2684 2010-07-06 20:17:48
És tényleg:

"Kleiber war ein strikter gegner des Vietnamkriegs sowie der amerikanischen Politik und erklarte, er wolle das Dirigieren aufgeben und in Vietnam mit den Vietkong gegen die Amerikaner kampfen."

"In den sechziger Jahren besass er eine Mao-Bibel."

Alexander Werner: Carlos Kleiber - eine Biografie
Seite 177 (Schott Music GmbH 2008 2., durchgesehene Auflage)

2685 • Gluck Judit Előzmény 2684 2010-07-06 20:15:50
Kedves Heiner doktor,
Szo sincs ilyesmirol- es abszolut semmi baj sincs a
kerdessel. A valasszal viszont igen. Ha valaki Mao elnok kicsi piros konyvet szerette, valoszinuleg nem..
(CENZURAZVA)...

2684 • Heiner Lajos Előzmény 2683 2010-07-06 19:18:03
Kedves Judit, az előző megjegyzésemet véletlenül sem fricskának szántam, elnézést, ha annak tűnt. Nem hivatalos forrásokból származó, meg nem erősített információim szerint -zéta- hamarosan nyilvános színvallásra kényszerül eme, eufemisztikus fogalmazással is élve, sunyi kérdés kapcsán.
2683 • Gluck Judit Előzmény 2682 2010-07-06 18:50:59
Koszonom szepen- igaz hogy a Net nem ismeri Kleiber szemelyisegenek ezt az arnyoldalat (?) de hol kell ezt keresni- a Carlos Kleiber forumon se talaltam semmit.
Es szeretek tanulni, azert kerdeztem.

2682 • Heiner Lajos Előzmény 2681 2010-07-06 18:15:40
Lehet, hogy most nem a Neten kellett volna keresgélni.

2681 • Gluck Judit 2010-07-06 14:06:43
Az Internet nem sokat mond arrol hogy Carlos Kleiber
maoista es Viet Kong parti lett volna. Mi a forras?
Koszonom.


Café Momus Játék

Válasz: Carlos Kleiberről

2010-07-05 Mai kérdésünk:
A világhírű dirigens híresen utálta az ameriai külpolitikát, egy időben még Mao-bibliája is volt, és harcolni akart a Vietkongok oldalán. Kiről lehet szó?
144   Larina Gurigaja 2010-07-06 18:50:29
Kleiber részeges volt, de jó karmester.
Egy magyar művész is áldozata volt 1976-ban, Münchenben.
143   Haandel 2010-07-06 16:07:47
Radio Stephansdom: Opernprogramm Juli - August 2010

Livestream
142   Haandel 2010-07-04 09:18:08
Apropos Oper
Der Operndirigent Carlos Kleiber
2010-07-04 | 15:05-16:30 | Ö1 Web/Astra 19.2°E
141   Haandel 2010-07-03 13:45:48
Bei der Arbeit beobachtet: Carlos Kleiber (Deutschland, 1970, 31mn)
Sonntag, 4. Juli 2010 um 09.50 Uhr | ARTE

Am 3. Juli wäre Carlos Kleiber - einer der bedeutendsten Dirigenten des 20. Jahrhunderts - 80 Jahre alt geworden. Kleiber gab praktisch nie Interviews und mied die Medien im Allgemeinen. Aus diesem Grund sind die Aufnahmen von Dieter Ertel so einzigartig. 1970 gelang es ihm, Carlos Kleiber bei den Proben mit dem Südfunk-Orchester zu filmen und ein Konzert aufzuzeichnen. ARTE zeigt die Proben und die Aufführung der "Fledermaus-Ouvertüre" von Johann Strauss.

****
Carlos Kleiber - opera & concert listing
140   tarnhelm2 • előzmény135 2008-04-25 14:28:36
Egyébként nincs annyira ínséges világ. Többek között Abbadot, Rattlet, Thielamannt, Rillinget, Herreweghet hallgathatjuk.
139   pszí • előzmény138 2008-04-25 12:37:46
Persze, természetesen tiszteletben tartom, hogy nem tartod jó karmesternek Karajant, csak nekem, az indoklás sántít egy picit, és a: \"nem említhetők egy lapon sem\", energikus kijelentése miatt reagáltam.

Üdvözletem!
138   Pancoletti • előzmény136 2008-04-24 19:32:38
én csak azt mondtam,hogy TÚL önmegvalósító!
És emiatt nem jó karmester,de ez már csak SZERINTEM!
137   Heiner Lajos • előzmény136 2008-04-24 13:55:12
Élőhalott?
136   pszí • előzmény134 2008-04-24 12:20:42
Nincs semmi kavarás és tisztázatlanság: Ezek a tények, és tarnhelm2 nagyon helyesen mondta, amit mondott. Gondolj csak bele, életében több, mint 900 felvételt készített, Bachtól Sosztakovicsig. Nekem az egyik első számú kedvencem (a másik pont Carlos Kleiber), ettől függetlenül elismerem: tényleg vannak gyengébb felvételei is. DE: ezek száma maximum 8-9%, ami darabszámban mérve nagy szám, de még nagyobb a feledhetetlen felvételek száma. Én sokat halottam őt élőben, és engem, pl. a Csajkovszkij szimfóniákkal, mindig lenyűgözött. Hallottam gyengébb előadásokat is tőle: egyszer a Beethoven hegedűverseny nagyon gyenge volt: csalódott voltam, de ez még belefér. Nem lehet ilyen kategorikusan kijelenteni, hogy rossz, mert önmegvalósító, de Kleiberről sem, hogy szenzációs, mert kottahű.
135   parampampoli • előzmény133 2008-04-24 11:42:05
Örülnék én a mai, ínséges világban egy Karajannak...!!
134   Pancoletti • előzmény133 2008-04-24 11:23:11
na jó: ezt tényleg hagyjuk, túl sok nálad a kavarás és a tisztázatlanság.
133   tarnhelm2 • előzmény132 2008-04-24 09:38:55
Nem, nem értünk egyet. Szerintem ezen az alapon nem lehet Karajant és Kleibert szembeállítani. De nem is érdemes. Nem ezen múlik egy karmester nagysága. Képes-e izgalmas produkcióra vagy sem. Karajan és Kleiber is képes volt rá. Szerencsére Kleiber sem volt \"purista\". Nem dőlt be a historikus divatnak. A kottahűség az ő korában már leginkább a historizmust jelenti. Karajant Gardinerrel lehetne szembeállítani ezen az alapon.
Igen, Karajan sok gagyit is csinált. De szenzációs dolgokat is. Nem igaz, hogy csak stúdióban volt képes manipulatív eszközökkel hatásos produkciókra. Hallgasd meg a stereo korszak előtti felvételeit, pl. a bayreuthi előadásokat. Vagy későbbi salzburgi koncertjeit.
Carlos Kleiber rendkívül kis repertoárral dolgozott, Karajan meg óriásival. Lehet, hogy Kleibernél épp emiatt kevés a gyenge felvétel, viszont annyi szenzációs sincs valószínűleg pont emiatt, mint Karajánnál.
132   Pancoletti • előzmény131 2008-04-24 07:37:49
kedves tarnhelm!
A Kleiber és a kottahűség illetve Karajan és az önmegvalósítás: az Tény!
Ezzel szerintem egyetértünk.
131   tarnhelm2 • előzmény130 2008-04-23 21:48:58
Én például egyértelműen az \"értelmező\" előadásmódot részesítem előnyben (pl. Furtwängler, Mengelberg) az úgynevezett kottahű (Toscanini, Weingartner)vezényléssel szemben. Szerencsére Carlos Kleiber sem volt az száraz \"kottahű\" tipus, úgyhogy van miért szeretnem.
Amit pedig \"ténynek\" írsz, nem más, mint szubjektív ítélet a részedről. Ez nem baj, csak ne próbáld meg objektív és megfellebezhetetlen igazságnak beállítani, ami nem az.
130   Pancoletti • előzmény128 2008-04-23 20:42:49
már ne is haragudj,de Karajant és Kleibert nem lehet egy kalap alá venni,és nemcsak azért, mert én nem szeretem,hanem azért,mert:
- Karajan mindig saját magát próbálta megvalósítani a darabokban(nézd végig egyszer partitúrával az egyik felvételét és akkor kiderül) , illetve olyan hangzást kevert ki a stúdiókban, amilyen sosem lehet. Ha éltél már akkor,akkor tudhatnád,hogy mekkora botrányt váltott ki,amikor a- Karajan-korszakban- a lemezen hallottat várta mindenki, és emiatt állandó csalódás volt az élő koncert.
-ezzel szemben Kleibernél,ha előveszed a kottát,akkor mindent úgy hallasz,ahogy írva van és csak ezután rakja hozzá a sajátját- STÍLUSOSAN! És még nem is beszéltem a lehető legtermészetesebb hangzásról.
Ami tény,az tény!
Innentől kezdve már tényleg csak az a kérdés,hogy ki melyiket szereti jobban: az önmegvalósító karmestert vagy a szerzőhűt.
129   Heiner Lajos 2008-04-23 10:06:58
www.thrsw.com/kleiber.html

www.geocities.com
128   Tomasso 2008-04-23 09:59:18
Úgy tudom, hogy Carlos Kleiber olyan karmester volt, aki csak néhány darabot tartott a repertoárján és ezeket vezényelte. Biztosan volt neki is olyan darab, amit jobban és amit kevésbé szeretett. És volt olyan is, amit egyáltalán nem szeretett.

Én azt gondolom, hogy felesleges vitázni főképpen veszekedni azon, hogy ki a jobb, vagy nagyobb.

Én pl van amiben Karajant és van, amiben Kleibert szeretem jobban, és van olyan, amit mind a ketten jól csináltak, holott mind a kettőjüknek valószinűleg teljessen más volt a koncepciója.
Bár a korom miatt egyiket sem volt alkalmam hallani élőben, csak felvételről, mégis mindkettőjüket jó karmesternek tartom.

Tény viszont, hogy Karajan nélkül valószinűleg a hangfelvételek technikája nem ott tartana, ahol ma.
127   Spangel • előzmény126 2008-04-22 14:17:28
Petrovics Emil írja életrajzi könyvének második kötetében, hogy a nyolcvanas évek végén meg akarta hívni Kleibert a Trisztán dirigálására. Ez nagy szenzáció lett volna. Állítólag azért nem sikerült, mert a dirigens többször telefonált délután négy és öt óra között a direktornak, de sosem találta meg. Aztán közölte, ő nem megy olyan színházba, ahol az igazgatót ebben az időben nem tudja megtalálni...
126   louisp • előzmény117 2008-04-22 14:05:06
Néha ha ki akarok kapcsolódni, olvasgatom a fórumokat. Szórakoztat, meg aztán szeretek tanulni okosabbaktól. Azt viszont komolytalannak tartom, hogy olyanok bírálgassák a nagy karmestereket akik soha sem hallották élőben. Karajanról sok mindent el lehet mondani, a náci múltjától kezdve a média sztárságig, de hogy csak azért volt valaki mert jó stúdiója volt ez olyan badarság amit nehéz megemészteni.
Amúgy nekem sem a kedvencem....
125   sphynx • előzmény123 2008-03-19 16:33:59
Lajos bá\' arra gondol, hogy mindketten diktatorikus hajlammal rendelkeztek?

Solti és Toscanini összehozása oké.
124   Heiner Lajos • előzmény117 2008-03-19 12:06:33
Solti salzburgi öltözőjében egyetlen fotó volt a falon.
Toscaninié.
123   Heiner Lajos • előzmény121 2008-03-19 12:05:49
Hát szerintem, nem.
122   Popriscsin • előzmény121 2008-03-18 22:56:53
Te meg protézis vagy.
121   sphynx 2008-03-18 22:05:28
Hát szerintem, Karajan és Toscanini antitézisek.
120   pszí • előzmény117 2008-03-18 21:59:20
Egyáltalán nem haragszom! :)
Teljesen egyetértek abban, hogy Kleiber egy őstehetség, sőt egy igazi zenei óriás. Hallottam egy jó párszor annak idején élőben és egyszerűen frenetikus volt (pl. a Beethovenjei, különösen az V., VII., mindkettő ETALON). Személyes kedvencem és mindig is kiálltam mellette. DE, Herbert von Karajan is igazi óriás. Igaz, hogy kevesebb szív, de olyan fantasztikus és kristálytiszta zenekari hangzást azóta se tud előállítani senki (csak előtte: Toscanini). Kimagasló forma és stílusérzéke volt, bár kevesebb szív, mint Kleiber, de nagyon is értette és átérezte a zenék nagy többségét, emellett páratlan tudás, precizitás jellemezte.
119   tarnhelm2 • előzmény117 2008-03-18 21:48:39
Kedves Pancoletti - bár nekem korántsem az általad emlegetettek a legnagyobbak -de ha maximálisan igazad is lenne, azért még hagyjuk meg pszínek azt a jogot, hogy ő Carlos Kleibert és Karajant szeresse a legjobban.
118   Popriscsin • előzmény117 2008-03-18 20:56:16
Személyes véleményem az, hogy Karajan és Solti nem mérhető Kleiberhez.
Kleiber a szív, az ész és a tudás legmagasabbfokú szintézise volt.
117   Pancoletti • előzmény114 2008-03-18 20:50:28
már ne is haragudj,de a kettőt egy napon sem lehet említeni! Kleiber egy őstehetség és egy nagyon alázatos karmester, ezzel szemben Karajan egy sztárolt, önmegvalósító ember,aki azért sokat értett a zenéhez,de nem annayit,mint egy Kleiber(a szívéről,lelkéről nem beszélve). Karajannaka a stúdiója volt jó, Kleibernek az ami élőben megszólalt. \"Kleiber a szív, Solti az ész, Toscanini mindkettő.\" (ezt a mondatot nagyon megfogadtam egy zenetudós barátomtól,és ebben nem szerepel Karajan[jó: még néhány nagy sem,de azért ez elárul valamit.])
De bocs,hogy ennyire belementem,ez egy sokkal hosszabb téma,minthogy néhány hozzászólással kifejtsük.
116   tarnhelm2 • előzmény113 2008-03-18 19:24:48
Ez a vita aztán átkerült a helyére a Boulez-topicba.

Merthogy Carlos Kleiber hogy vezényelt Bartókot arról sajnos fogalmam sincs. Egyáltalán, vezényelt?
115   Szilgyo • előzmény113 2008-03-18 19:15:14
Magyaros elmélyültség. Gratulálok!
114   pszí 2008-03-18 18:24:36
Carlos Kleibert az egyik legnagyobb karmesternek tartom. Az egyik abszolút kedvencem (a másik Herbert von Karajan).
113   Tamás • előzmény106 2005-03-01 00:14:30
Gyerekek!

Egy fontos dolgot elfelejtettetek!

bartókot nagyon nehéz vezényelni, de csak a magyarok tudnak jól Bartókot vezényelni.
Miért?
Mert amíg Európa nyugati fele 800 éve
3/4ben táncol, addig nem érzik a magyar zene 2/4es ritmikáját.
Szegény Boulez ezért nem jó Bartókban. A hangok a helyükön vannak, de nincsen meg az a magyaros elmélyültsége és hangulata a Bartók daraboknak. És ezeknek fogalmuk nincsen arról, hogy mi az, hogy PARLANDO!
Vagy pl: A Concertóban van egy két világháború közötti dal, a Szép vagy gyönyörű vagy Magyarország. Ezt csak magyar karmester tudja a megfelelő szenvedélyel eljátszatni.
Mint pl a Magyar Hymnuszt is!
112   sidespin • előzmény111 2004-11-12 16:46:14
Őszintén szólva nem ismerem az életútját. Kb 12 éve a tv5ön volt 1 sorozat vele Beethoven szimfóniáit vezényelte, egészen remek volt, ill. hallottam vele Bruckner 7ikjét és 8ikját mind2 nagyszerű különösen a 7. és a Schumann zongorakoncert is szép.
111   miketyson 2004-11-12 14:51:45
Igen. aza típus, akit elmulasztottak befuttatni. Vagy ő nem volt hajlandó?
110   sidespin • előzmény109 2004-11-12 10:34:11
könnyen lehet. jókis karmester.
109   miketyson • előzmény107 2004-11-12 01:31:59
Azt hiszem Skrowaczewsky.
108   sidespin • előzmény107 2004-11-11 16:11:57
bocs a nemkevés elütés/szó-ért az előző beszólásban.
107   sidespin • előzmény105 2004-11-11 16:09:36
Az a baj, hogy ugye még a legnépszerűbb karmesterekről is mindenki mást gondol. Én pl. szeretem Stanislaw Schrowasewsky-t (ha jól írtam) igaz essig csak 12 művet hllottam tőle, fogalmam sincs hogy dirigál Mozartot pl.
Abbadot szokás szeretni és széleen elismerik, nekem kissé színtelen, akadémikus és uncsi.
106   miketyson 2004-11-11 09:38:11
Ha csak lemezekről van szó, akkor Kleiber nem nagyon tévedett. Talán a Dvorak zongoraverseny nem olyana nagy eset, de egyébként...
De nem tudom, jó.-e a kérdés. egy karmester legyne önmagához következetes, nem? És akkor hiába rossz a Karajan-féle Bartók Concerto, attól még Karajan.
105   Henderzon 2004-11-11 07:45:42
De hát pont erre menne ki a játék: van-e olyan karmester, akinél a legszélesebb a skála?
Persze, hogy lehet valaki indiszponált. De van, aki TÖBBNYIRE nem az. Jöhet ki valakinek (nem bárkinek) keze alól remek produkció. De ki az, akinek TÖBBNYIRE az jön ki (nem CSAK az!)? Minden karmesternek vannak olyan stílusok, műfajok, korszakok, szerzők, amik jobban sikerülnek. De van-e olyan, akinélNAGYOBB ez a szám?
Hallottam Mozart Reuiemet Soltival. Rettenetes volt. Mahlerben Soltit verhetetlennek érzem, mégis jobbnak tartom a másodikat Bernsteinnel. A Klemperer-féle Mahler-felfogás viszont számomra hiteltelen. De olyan h-moll misét mástól még nem hallottam. Bajazzókat addig nem szerettem hallgatni, míg a fülembe nem ért Karajané. De a Bartók Concertót el nem bírtam viselni vele. -Nem folytatom. Kocsis Zoltán azt nyilatkozta egyszer, hogy amióta ennyire hozzáférhetők a különféle felvételek, jószerével tételenként lehetne összerakni (ha nem ütemenként) a nekünk tetsző produkciókat.
De van-e olyan karmester, akinél számszerűen!! a legtöbb produkciót szeretjük?
Szerintetek!
104   miketyson • előzmény101 2004-11-11 01:45:32
És a harmadikat.
103   Tamás • előzmény85 2004-11-10 23:32:10
Nincsen ilyen.

Mindenkinek lehet jó és rossz napja.
Mindenkinek megvan a maga korszaka, amit azért vezényel, mert számára világos és egyértelmű.

Vannak olyanok, akik karmesternek mondják magukat és egy művet sem képesek úgy elvezényelni, hogy megfogjon bennünket.

És vannak akik egy bizonyos korszakot nagyon tudnak, és a többit nem, de próbálkoznak velük.

Van aki tudja, hogy mit nem tud soha jól elvezényelni, van aki nem tudja, és van, aki nem tudja, de később rájön. Van, aki csak akkor jön rá, hogy mit tud jól, amikor tényleg dolgoznia kell vele.
És még sorolhatnám a variációkat.
102   Henderzon • előzmény96 2004-11-09 13:40:26
Semmilyen sajna.
Olyan ez számomra, mint a Forma-1-es autók műszaki adatait tanulmányozni, és elképzelni a száguldást...
101   beckmesser • előzmény98 2004-11-05 17:28:15
A nyolcadikat. megjelent pár hónapja újból a Tribute lemezen, a DGG-nél
100   sidespin • előzmény99 2004-11-05 12:43:11
már látom, köszi.
99   dilettante • előzmény98 2004-11-05 12:35:36
http://www.thrsw.com/disco/scbrt.html
98   sidespin • előzmény41 2004-11-05 12:33:33
Beckmesser,

milyen Schubertet vezényelt Kleiber? Van róla lemez vagy vmi????
97   dilettante • előzmény95 2004-11-05 12:33:27
Nézd át az alábbi listát!
http://www.thrsw.com/kleiber.html
Olyan hatalmas régen se volt a repertoár - de amit vezényelt...
96   sidespin • előzmény94 2004-11-05 12:27:55
Kedves Henderzon,

valódi vagy önjelölt karmester vagy?:)
95   sidespin 2004-11-05 12:26:30
Óegek! Képzőművészetin diplomázván 1 sosem létezet Beethoven összes szimfónia cd sorozatot terveztem és Carlost \"használtam\" karmesternek. Kár, hogy (legalább is az utóbbi években) nagyon leszűkült a repertoárja vagy ez mindig is így volt?
94   Henderzon • előzmény93 2004-11-04 22:46:58
Érdekes, a legelső zene, amire igazából felfigyeltem, a Beethoven IV. sy. volt, és éppen Carlos Kleiberrel! Olyannyira, hogy elhatároztam, megtanulom. Megvettem a partitúráját (horribilis összeg volt, két heti cigarettám ára: 89 forint!) és egész nap dirigáltam...
93   janomano • előzmény92 2004-11-04 22:17:29
Az \"igazi\" klasszikus zenei \"dzsánkik\" csak pöködnek. De ha üzembiztos produkcióra vágyik az ember (márpedig még ne vágyna), akkor ő ott volt. Kezdek kiváncsi lenni a \"lusta\" Kleiber dolgaira...! :-)
92   Henderzon • előzmény91 2004-11-04 21:16:06
Nagyon meglep.
Sphynxszel együtt örülök.
91   janomano • előzmény90 2004-11-04 21:12:01
Kafa, kedves Szungó, csak az a baj, hogy akkor (hogy összehasonlítási alap legyen) kb 2000 lemezzel kellene bírnom. Ugyanis csak olyat veszek meg, ami valamilyen jelentőséggel bír számomra.

A vége kicsit MLM..! :-)

De én megmondom neked szivesen a végeredményt. Sphynx is örülne neki:
Karajan.
90   Henderzon • előzmény89 2004-11-04 21:05:40
Gyorsasági rekord.
Ötletem: Írd fel kicsi papírokra a kedvenc szimfóniáidat, mindegyiket egyre, külön-külön. Karmesterrel. Ha nincs egy, akkor kettőt, vagy hármat. Ha nem tudsz különbséget tenni. Aztán az operákkal ugyanezt. Aztán a többi műfajjal. Azokat vedd sorra, amiket jelentősnek tartasz. Fontos, hogy mindegyiket KÜLÖN papírra írd. És lehetőleg ne egy nap alatt az egészet. Tedd egy dobozba. Amikor összejött egy adag (mondjuk ötven zenemű), számold meg, hogy melyik karmester hányszor szerepel.
Aztán megkéred, hogy a barátod is tegye ezt. És az ő barátja is. Mi jönne ki?
89   janomano • előzmény88 2004-11-04 20:44:34
Ötlet1: Ki vezényli el leggyorsabban/leglassabban a
Trisztánt, vagy a Parsifalt?

Ötlet2: Audiométerekkel megmérni, hogy melyik karmesternél
található a laghangosabb/leghalkabb hangerő?

Ötlet3: Számítógépes videóelemzéssel kiszámítani,
hogy ki teszi a legtöbb/legnagyobb karmozdulatokat.

Ötlet4: Kinek van a leghangosabb sajtó visszhangja.
(nem ér: nácizás, zsidózás.../vagy igen?)

Ötlet5: Ki adja elő a legrosszabb kortárs művet
(műveket)? Lásd a 4 helikopteres-vonósnégyes...
(Stockhausen?)

Ötlet6: Ki adja elő a legrégebbi ismert (ismeretlen)
zenét? (Szent Muffat hajnali 3 órai responzóriumai...
Uááááááááá......)

Ötlet7: Ki csikart ki a legtöbb állami támogatást a
zenekarának?

.....

ui.: Te nem foglalkoztál véletlenül disznó-tenyésztéssel?
88   Henderzon • előzmény87 2004-11-04 20:30:57
Nincs ötlet?
87   janomano • előzmény85 2004-11-04 19:37:56
A klasszikus kérdés!
A válasz Douglas Adams: Galaxis útikalauz stopposoknak c. könyvében található:

\"...Mindkettőjüket erre képezték ki, egész életükben erre a pillanatra készültek, születésükkor
választották ki őket, hogy tanúskodjanak, amikor a Válasz megadatik, s mégis azon kapták magukat,
hogy lélegzetvisszafojtva fészkelődnek, mint afféle izgatott gyerekek.
- S készen állsz rá, hogy közöld velünk? - sürgette Loonkawl.
- Készen állok.
- Most?
- Most - mondta Bölcs Elme.
Mindketten megnyalták cserepes ajkukat.
- Bár nem hinném - tette hozzá Bölcs Elme - hogy tetszeni fog.
- Nem számít! - felelte Foochg. - Tudnunk kell most!
- Most? - érdeklődött Bölcs Elme.
- Igen! Most...
- Felőlem... - A komputer elcsöndesedett. Azok ketten idegesen fészkelődtek. A feszültség az
elviselhetetlenségig fokozódott.
- Egész biztosan nem fogtok örülni - jegyezte meg Bölcs Elme.
- Ki vele!
- Jó - mondta Bölcs Elme. - A Válasz a Nagy Kérdésre...
- Nos?...
- Az Élet, a Mindenség Meg Minden... - mondta Bölcs Elme.
- Tehát?...
- A Válasz... - mondta Bölcs Elme, és megállt.
- Igen?...
- A Válasz...
- Igen???...
- Negyvenkettő - mondta Bölcs Elme végtelen méltósággal és hidegvérrel...\"
86   W.A.M. • előzmény85 2004-11-04 19:30:55
?
85   henderzon 2004-11-04 19:28:19
Kinek lenne ötlete arra, hogy módszert találjunk eldönteni a kérdést: ki a legjobb karmester a világon?
84   berlioz 2004-11-04 18:40:07
Nem,nem feledkezünk meg a nagyszerű CARLOSRÓL!Legalábbis én nem.Engem a Traviátával fogott meg.Néhány éve került a kezembe ez a DG cd.Azt hittem,hogy ismerem a művet.Tévedtem.Olyan hangzást,meseszép, fület gyönyörködtető hangszineket csalt ki a zenekarból - a nem világverő zenekarból - ,hogy sürgősen meg kellett néznem a partitúrát,hogy tényleg azok a hangok vannak-e lejegyezve, és főképpen azokon a hangszereken amit hallok!!?Ledöbbentem:minden úgy van,ahogy hallom.De akkor eddig,más karmesterek miért nem tárták fel a Verdi-partitúra teljes szépségét?!Az igazsághoz tartozik,hogy remek énekesek teszik tökéletessé a hangzást!Persze - gondolom - Carlosnak ebben is vannak érdemei ,hogy a kitűnő Ileana Cotrubas,Placido Domingo és Sherrill Milnes tehetségük legjavát adják.Ha esetleg valaki nem ismerné ezt a lemezt,nagyon sok szeretettel ajánlom meghallgatásra!
83   mélymagyar • előzmény82 2004-10-03 16:07:05
Hát elfeledkeztünk a nagyszerű Carlosról. Senki nem ír már ide. Pedig csak nemrég temettük.
82   wurm • előzmény80 2004-09-12 14:42:19
de a pletyka megédesíti az életet. Tenéked magyarázzam?!
81   tagliavini • előzmény77 2004-09-12 10:55:43
Naná, a Rigolettóra meg a Manon Lescaut-ra volt pénz? Miért érdekelne az többeket?

Szerencsére a bakeithez viszonylag könnyű hozzájutni és magánúton lehet digitalizáli.
80   Tamás • előzmény78 2004-09-12 01:12:58
ÚÚÚÚtálom a pletykákat!
79   Tamás • előzmény52 2004-09-12 00:59:56
Valóban Windgassen. És Birghit Nilsson énekli Izoldát. Az a Második legjobb, mert az élő, míg Kleiberé stúdió!
78   wurm 2004-09-11 19:19:59
Azt hallottam, hogy Carlos voltaképpen Alban Berg gyermeke volt! Hát az igaz, hogy Erich, a hivatalos apa mutatta be a Wozzecket Berlinben. Talán 130 próba kellett neki. Magyarán: az asszonyka sokat lehetett egyedül...
Tud erről valaki valami mélyebbet?
77   Tamás • előzmény72 2004-08-27 22:10:28
Én minden alkalommal megkérdezem a Hungarotonnál dolgozókat, hogy a Parsifalt Ferencsik Főzeneigazgató Úrral mikor akarják kiadni.
Tudjátok mi a válasz?
Nincs rá pénz!
Itt állati nagy gáz van, ha már a kultúrára sincsen pénz.
76   Tamás • előzmény64 2004-08-27 22:03:35
Kedves Sphinx!
Csak azt nem írtad, hogy melyik műből.
75   Tamás • előzmény58 2004-08-27 21:59:49
És mikor adod meg nekik a sert?
74   Tamás • előzmény52 2004-08-27 21:56:23
Kedves Alberich!
Kleiber papa Trisztánján Rene Kollo a címszereplő.
73   hanslick • előzmény65 2004-08-25 10:47:09
Kdeves Heiner Úr, e sorok szerzője nem azt állította, hogy a Staropramen cseh, hanem azt, hogy világhírű. Ez sem igaz?
Egyébként meg sörben bedobom a törülközőt, de tényleg. Nem .értke hozzá.
72   janomano • előzmény71 2004-08-24 21:08:58
Björling-em van nekem is! :-)
Két válogatás.
Nagyon szeretem a hangját. Természetes és szinte azonnal meg lehet ismerni.
Van egy Aidám is Björling-Milanov-Warren-Christoff, de a zenekar nagyon gyengécske.

Inkább szimfónikus, meg kamarazenék.

Operák közül említésre méltó még a
Ferencsik féle (híres) Parsifal, illetve egy Karajan féle (kevésbé híres) Rheingold.
71   Heiner Lajos • előzmény70 2004-08-24 20:58:56
Igen, persze.
És ott az 1937-es Turandot, az 1941-es Forza, az 1949-es Rigoletto, hogy a négy évvel későbbiről ne is beszéljünk, ott vannak Heifetz, Schnabel, Peerce, Warren, Milanov, Rabin, Rthraová, Mravinszkij, Björling lemezei.
70   janomano • előzmény69 2004-08-24 20:25:32
Tudomén.
Nekem is van vagy 300. :-)
Közte egy Klempereres Nürbergi
\'49-ből. Ezt is már lakklemezről írták át
vinilre. Simándy a Walther von Stolzing.
69   Heiner Lajos • előzmény68 2004-08-24 20:15:27
Kedves Janomano,


Ki van el kivel jól, én pl. most épp senkivel, a DDD felvételeket nem igazán szeretem, a sercegő analóg az igazi.
(Miután megtudtam, hogy Kalahari egy hölgy, nagyon óvatos kell, hogy legyek - de tudod, ez olyan, na inkább nem írom le, lányok is olvassák a fórumot, meg fenyítést kapunk a Szerk-től - egy hasonlatot akartom volt hozni).

Üdv

Lajos
68   janomano 2004-08-24 18:53:23
Látom, jól elvagytok! :-DDD
67   Heiner Lajos • előzmény66 2004-08-24 18:09:32
Kedves Szfinx (ha írhatom így a neved egyszerűen a cirill metódus szerinti XYZ-vel), Janacekkel legutóbb Kairó mellett kezeltem, de leesett a gipszmancsa.
Azóta szívószálon keresztül issza a szakét.
És szegényt zmrlzina is elhagyta. Bár én őt mindig elég fagyosnak tartottam.
66   sphynx 2004-08-23 21:15:02
Kedves járatlan barátaim és hosszú szőke combú hölgykoszorú!

Janacek, mint tudjuk, a Novomesty-n lakott. De ha Te kérdezed, neked azt foják mondani, hogy a Hrdlicka Namestyn, mert látják, hogy idegen vagy.
Kevesen tudják hogy a Vodickovát már nem abban a hangszerelésben szervírozzák, ahogy Leos előírta. Kérd a 28-as mono változatot Prstpslkov-val, és hivatkozz rám.

Egy bennfentes.
65   Heiner Lajos • előzmény63 2004-08-23 20:59:24
Kedves Tudatlan Hanslyuk,

Mármint serben tudatlan.
A Staropramen immáron nem cseh.
Ha látogatáson vagy, kiszúrják a szemed egy tízessel.
Igyál inkább Novomestskyt. Vodicková 20. Vagy hallgass Janaceket.
64   sphynx 2004-08-23 20:54:14
Igaz világhírű, de létezik egy nagyon kevesek által ismert 1928-as mono felvétel, amelyen Pivo Klosterni vezényel és az sokkal habosabb és zamatosabb. Egy bennfentes.
63   hanslick • előzmény62 2004-08-23 20:30:19
ilyen szakértelem előtt az értelem bedobja a törülközőt.
a Staropramen világhírű. de mindenki téved, eszerint. Megint tanultunk valamit, ahogy Bicska Maxi mondja.
62   Heiner Lajos 2004-08-23 20:23:59
Ennyi kedves (?) úri(?) embert itt a topicon!!!
Kleiber az volt.
330 Volton.
De ezt tudjuk.
Az izélgetéseket félre téve, még mindig minden serkedvelő vendégem egy serre, fülenként.
A Staropramen gyagi, nem vettétek észre?
Klosterni Pivovar. Ha javasolhatok.
61   hanslick • előzmény60 2004-08-22 22:35:02
Nem, levonná a konzekvenciákat, és berendelne még egy hordó Staroprament.
60   alberich • előzmény58 2004-08-22 22:29:48
És ha tizennyolc éves, szőke combú, hosszú cica lenne? Akkor beleharapnál a nickedbe?!
59   mélymagyar • előzmény58 2004-08-22 22:07:04
Oké, uram.
Nem mondtam, hogy itthon minden kolbászból van. Itt is van jó, amott is.
58   Heiner Lajos • előzmény56 2004-08-22 21:24:11
Ha tizennyolc éves, hosszú combú szőke cica lennél, akkor OK volna a bébi.
Valószínű nem ez a helyzet.
Úgyhogy, kedves mélymagyar, maradjál kérlek a Lajos megszólításnál.
Igen, Neked is lehet igazad, meg Beckmessernek is, Bátori óriási volt a Jenufában, de, ah meg tudod szerezni, hallgasd meg a Mahler II.-at Rattle vezényletével, avagy egy prágai Traviatat, és rájössz, hogy itthon nem minden papsajt.

Salve

Lajos (és nem bébi)
P. S.: azért tök jó ez a Momus, sokaknak tartozom már egy prágai serrel, hogy összerezzenéseinket kiengeszteljem.
57   beckmesser • előzmény55 2004-08-22 19:39:20
Bizony, ne túlozzunk. Az Abbado-Mahler koncert? Fischerrel A walkür első felvonása, Petra Lang? Kocsis szólóestje? Schiff fellépései? Pierre-Laurent Aimard és a Ligeti etúdök? Anderszewski szereplése? Szokolov zongoraestje? Hogy csak úgy kapásból, ahogy mondani szokták...
A Jenufa az Operában? Bátori Éva csodája?
56   mélymagyar • előzmény55 2004-08-22 19:23:33
Na, na, Te kis sznob. Ne túlozzunk, bébi.
55   Heiner Lajos • előzmény54 2004-08-22 17:02:24
Meg lehet rendelni. Kb. 100 Schilling volt.
Amúgy külföldre jár az ember, ha jó koncertet akar.
54   mélymagyar • előzmény53 2004-08-22 13:30:58
Mázlista. Még ha Stehplaztos szerencsfi is.
53   Heiner Lajos • előzmény45 2004-08-22 11:28:18
Az 1992-es Újévi Koncerten voltam ott, Kleiber akkor (1989 után) másodszorra, és sajnos, utoljára dirigálta. Állójegyem volt persze, de sikerült egészen elöl helyet fognom. Este már a júgó TV adásában néztem meg a koncertet itthon Szegeden, sajna, hogy oly sokat nem adott vissza a kamera. A Windsori víg nők nyitányával kezdődött (akkor voltak a Filharmonikusok 150 évesek, és ezzel emlékeztek alapítójukra), ott van az elején az a rothadt nehéz staccatos rész, minden dirigens összesz..rja magát, mire kiüti, Kleiber egész egyszerűen egy nagy ívet rajzolt karmesteri pálcájával... Persze ehhez kellettek a Bécsi Filharmonikusok is.
  
Hírek
• Most Budapesten is ingyen hallhatják a Fesztiválzenekart
Műsorajánló
Mai ajánlat:
19:00 : Budapest
Zeneakadémia, Nagyterem

Szenthelyi Miklós zeneakadémiai osztályának hallgatói
Mozart: C-dúr concertone két hegedűre és zenekarra, K. 190 – 1. Allegro spiritoso
Paulik Lídia, Zemplényi Zsófia (hegedű)
Lalo: Spanyol szimfónia, op. 21 – 1. Allegro non troppo
ifj. Mága Zoltán (hegedű)
Csajkovszkij: Hat darab, op. 51 – 6. Valse sentimentale (átirat)
Bruch: Skót fantázia, op. 46 – 4. Finale. Allegro guerriero
Kuti Róbert (hegedű)
Csajkovszkij: D-dúr hegedűverseny, op. 35 – 1. Allegro moderato
Bácsy-Schwartz Zoltán (hegedű)
Mozart: „Deh, vieni alla finestra” – Don Giovanni szerenádja a Don Giovanni második felvonásából
Bizet: „Votre toast, je peux vous le rendre… Toreador, en garde” – Escamillo Torreádor-dala a Carmen második felvonásából
Szenthelyi Krisztián (ének)
Brahms: D-dúr hegedűverseny, op. 77 – 2. Adagio, 3. Allegro giocoso, ma non troppo vivace
Korb Vanessza (hegedű)
Csajkovszkij: D-dúr hegedűverseny, op. 35 – 2. Canzonetta. Andante, 3. Finale. Allegro vivacissimo
Hodos Dániel (hegedű)
MÁV Szimfonikus Zenekar
Vezényel: Szenthelyi Miklós

19:30 : Budapest
Bartók Béla Nemzeti Hangversenyterem

Bogányi Gergely (zongora)
Chopin: Bolero, op. 19
Chopin: E-dúr scherzo, op. 54
Chopin: Berceuse, op. 57
Chopin: Tarantella, op. 43
Chopin: Asz-dúr „Polonéz-fantázia”, op. 61
Liszt: Mazeppa - transzcendens etűd
Műsorváltozás
A mai nap
született:
1930 • Richard Bonynge, karmester
1942 • Jean-Luc Ponty, jazz-muzsikus