113 gabor 2003-03-21 00:42:27
Ne haragudj, de kánont írni elég nagy szellemi teljesítmény. Éppen hogy nagy fantázia és technikai tudás kell hozzá (pl. Musikalisches Opfer, Kunst der Fuge, stb. kánonai). Persze vannak olyanok is (f?leg a bécsi klasszikában), amik inkább egy összhangzattan-példára emlékeztetnek, de a jobbakra (Mozart, Haydn) nem ez a jellemz?. Schubert, Brahms kánonai alapm?vei a kórusirodalomnak. Általában pedig az imitációs polifónia az elképzelhet? legtisztább, legnemesebb, legmagasabb rend? szerkesztésmód (pl. Németalföldi kora reneszánsz és reneszánsz, Palestrina és az olasz reneszánsz polifón mesterei, Bach - a polifónia és imitáció felülmúlhatatlan mestere, Mozart - a bachi hagyományok legjobb folytatója, végül a kés?bbi mesterek mind-mind, akik tisztelettel és alázattal ápolták tovább e nagy el?dök örökségét). Kérlek, máskor ne fogalmazz így!
Ne haragudj, de kánont írni elég nagy szellemi teljesítmény. Éppen hogy nagy fantázia és technikai tudás kell hozzá (pl. Musikalisches Opfer, Kunst der Fuge, stb. kánonai). Persze vannak olyanok is (f?leg a bécsi klasszikában), amik inkább egy összhangzattan-példára emlékeztetnek, de a jobbakra (Mozart, Haydn) nem ez a jellemz?. Schubert, Brahms kánonai alapm?vei a kórusirodalomnak. Általában pedig az imitációs polifónia az elképzelhet? legtisztább, legnemesebb, legmagasabb rend? szerkesztésmód (pl. Németalföldi kora reneszánsz és reneszánsz, Palestrina és az olasz reneszánsz polifón mesterei, Bach - a polifónia és imitáció felülmúlhatatlan mestere, Mozart - a bachi hagyományok legjobb folytatója, végül a kés?bbi mesterek mind-mind, akik tisztelettel és alázattal ápolták tovább e nagy el?dök örökségét). Kérlek, máskor ne fogalmazz így!
112 Sándor cár 2003-03-20 13:42:24
A másikban írtam, pedig ide is való. Szerintetek a kórusművekben a kánonos megoldás az zenei humor, vagy a zeneszerzői fantázia szegényessége?
A másikban írtam, pedig ide is való. Szerintetek a kórusművekben a kánonos megoldás az zenei humor, vagy a zeneszerzői fantázia szegényessége?
111 Sándor cár 2003-03-13 16:54:58
A Ravel-keringők csak szerintem voltak rosszak. Nem hiszem, hogy mindenki egyetért velem, és azt sem, hogy létezik olyan zeneszerző, aki direktbe csinál rosszat. Kvázi-rosszat talán. De az már iróni, és tényleg vicces. For example a már emlegetett Frank Zappa.
A Ravel-keringők csak szerintem voltak rosszak. Nem hiszem, hogy mindenki egyetért velem, és azt sem, hogy létezik olyan zeneszerző, aki direktbe csinál rosszat. Kvázi-rosszat talán. De az már iróni, és tényleg vicces. For example a már emlegetett Frank Zappa.
110 Búbánat 2003-03-13 16:20:08
Megfordítom a kérdést. Élt vagy él olyan zeneszerző, aki megunván, hogy minden darabja addig sikeres volt,ezért elhatározta, hogy most megmutatja, tud ő nagyon rosszat is komponálni? És valóban, a korábbi remekekhez képest kiadja ezt a tudatosan, szándékosan \"szar\" valamit, amit a hozzá nem értő kiadó megjelentet. Ravelt annyira nem ismerem, hogy életművéből szemelgessek. És akkor ez most nagyon vicces?
Megfordítom a kérdést. Élt vagy él olyan zeneszerző, aki megunván, hogy minden darabja addig sikeres volt,ezért elhatározta, hogy most megmutatja, tud ő nagyon rosszat is komponálni? És valóban, a korábbi remekekhez képest kiadja ezt a tudatosan, szándékosan \"szar\" valamit, amit a hozzá nem értő kiadó megjelentet. Ravelt annyira nem ismerem, hogy életművéből szemelgessek. És akkor ez most nagyon vicces?
109 Sándor cár 2003-03-13 13:04:05
Sajnálom, hogy bántottam Ravelt. Egyszer mejd újrahallgatom, hátha aljas voltam.
Sajnálom, hogy bántottam Ravelt. Egyszer mejd újrahallgatom, hátha aljas voltam.
108 Búbánat 2003-03-13 10:56:11
Így már világos a dolog, és érthető.
Így már világos a dolog, és érthető.
107 Sándor cár 2003-03-12 14:07:34
Egyszerűen szarok voltak a keringők.
Egyszerűen szarok voltak a keringők.
106 Búbánat 2003-03-12 13:20:22
Ezzel azt akarod mondani, hogy ha egy komponista a saját szerzeményét adja elő, az olyan nevetséges? Mármint, hogy a szerző inkább csak komponáljon, a többire ne legyen dolga? Arra ott vannak a hivatásosak? Vagy pedig, tényleg bűn rossz volt hallgatni, ami már-már a vicc kategóriába tartozik? Nem tudott zongorázni? De az is lehet, hogy egy archív hangfelvétel sercegése, rossz minősége miatt nem kaptad meg a várt élményt, és ez volt a zavaró? Ez utóbbira nekem is van sok negatív élményem. Csak egy példa: Lehár a saját szerzeményeit vezényli a zürichi Ton Halle Zenekar élén, de zongorázik is, az Éva híres keringőjét játssza egy archív filmfelvételen. Érzelmileg megragadó, de ma már a HIFI minőségen nevelkedve enyhén szólva is szokatlan a fülnek. Cserébe viszont kárpótolt, hogy láthattam a neves komponistát, saját műveit dirigálni és játszani. Ha így fogom fel a dolgot, akkor az már korántsem nevetséges. Inkább megható.
Ezzel azt akarod mondani, hogy ha egy komponista a saját szerzeményét adja elő, az olyan nevetséges? Mármint, hogy a szerző inkább csak komponáljon, a többire ne legyen dolga? Arra ott vannak a hivatásosak? Vagy pedig, tényleg bűn rossz volt hallgatni, ami már-már a vicc kategóriába tartozik? Nem tudott zongorázni? De az is lehet, hogy egy archív hangfelvétel sercegése, rossz minősége miatt nem kaptad meg a várt élményt, és ez volt a zavaró? Ez utóbbira nekem is van sok negatív élményem. Csak egy példa: Lehár a saját szerzeményeit vezényli a zürichi Ton Halle Zenekar élén, de zongorázik is, az Éva híres keringőjét játssza egy archív filmfelvételen. Érzelmileg megragadó, de ma már a HIFI minőségen nevelkedve enyhén szólva is szokatlan a fülnek. Cserébe viszont kárpótolt, hogy láthattam a neves komponistát, saját műveit dirigálni és játszani. Ha így fogom fel a dolgot, akkor az már korántsem nevetséges. Inkább megható.
105 Sándor cár 2003-03-11 16:03:43
Tegnap a Notturnoban hallottam, amint Ravel saját keringő-ciklusát játszotta. Állítólag kuriózum volt. Én zenei humornak találtam.
Tegnap a Notturnoban hallottam, amint Ravel saját keringő-ciklusát játszotta. Állítólag kuriózum volt. Én zenei humornak találtam.
104 Sándor cár 2003-03-06 13:57:49
Akkor ez olyan, mint a nagyon sokszor idézett Sebeseki elvtárs, a tanácsi portás.
Akkor ez olyan, mint a nagyon sokszor idézett Sebeseki elvtárs, a tanácsi portás.
103 yeti 2003-03-06 12:35:36
Na, akkor még csak annyit, hogy én egy szakközépiskolások által készített vidám filmben anno hallottam egy olyat, hogy: Beszédet mond Futaki Bátor munkásőr.
Na, akkor még csak annyit, hogy én egy szakközépiskolások által készített vidám filmben anno hallottam egy olyat, hogy: Beszédet mond Futaki Bátor munkásőr.
102 Sándor cár 2003-03-06 12:26:23
Kissé elkanyarodtunk, de sebaj. Off, én beszéltem.
Kissé elkanyarodtunk, de sebaj. Off, én beszéltem.
101 sajtkukac 2003-03-06 10:56:13
Na mindjárt eljutunk Arany Erikához és Mikorka Kálmánhoz... Megígérem, nem fogok több ilyet írni!
Na mindjárt eljutunk Arany Erikához és Mikorka Kálmánhoz... Megígérem, nem fogok több ilyet írni!
100 Sándor cár 2003-03-06 09:55:18
Zsebenci Klopédia - hogy valami irodalom is legyen.
Zsebenci Klopédia - hogy valami irodalom is legyen.
99 sajtkukac 2003-03-06 08:49:30
Na ez már moajdnem olyan mint a Szárnyati Géza (malacra), de ez már irodalom, bocs.
Na ez már moajdnem olyan mint a Szárnyati Géza (malacra), de ez már irodalom, bocs.
98 yeti 2003-03-05 23:11:50
Így dupla teher. Én sajnos megjegyeztem. Volt egy másik zenemű is, ami non-stop ment, az volt a címe, hogy Prokofjev Péter és a farkas. El kellett telnie jó pár évnek, hogy rádöbbenjek, Péternek nem Prokofjev a családneve...
Így dupla teher. Én sajnos megjegyeztem. Volt egy másik zenemű is, ami non-stop ment, az volt a címe, hogy Prokofjev Péter és a farkas. El kellett telnie jó pár évnek, hogy rádöbbenjek, Péternek nem Prokofjev a családneve...
97 Sándor cár 2003-03-05 16:47:49
Csak akkor én még nem tudtam, hogy az Szokolay. Nem is tudom, hogy jobb?
Csak akkor én még nem tudtam, hogy az Szokolay. Nem is tudom, hogy jobb?
96 yeti 2003-03-05 15:26:48
És arra emlékeztek, amikor minden Szünidei Matiné szerves részét képezte Szokolaytól a Csalóka Péter? Ember nem menekülhetett előle. Aztán szerencsére győzött a Süsü a sárkány.
És arra emlékeztek, amikor minden Szünidei Matiné szerves részét képezte Szokolaytól a Csalóka Péter? Ember nem menekülhetett előle. Aztán szerencsére győzött a Süsü a sárkány.
95 yeti 2003-03-03 20:22:43
Ich bin Flei, Der Maus.
Ich bin Flei, Der Maus.
94 Sándor cár 2003-03-03 16:08:38
De ne vérnásznagyokról beszéljünk! Vagy igen?
De ne vérnásznagyokról beszéljünk! Vagy igen?
93 yeti 2003-03-03 15:30:33
Szokolay Stauss: Denevérnász
Szokolay Stauss: Denevérnász
92 kakadu 2003-03-03 15:18:37
Vérnásznagy.
Vérnásznagy.
91 Sándor cár 2003-03-03 14:17:42
Szokolay: Vérnász. Az egy zenei humor?
Szokolay: Vérnász. Az egy zenei humor?
90 Búbánat 2003-02-28 09:41:37
Innen már nincsen visszaút? Vagy tényleg igaz a magyar emberre, hogy sírva vígadjunk?
Innen már nincsen visszaút? Vagy tényleg igaz a magyar emberre, hogy sírva vígadjunk?
89 yeti 2003-02-27 22:17:50
Hát ez annyira gyenge volt, hogy akkor már inkább kacagjon a klarinét.
Hát ez annyira gyenge volt, hogy akkor már inkább kacagjon a klarinét.
88 Sándor cár 2003-02-27 16:47:54
A Kukor Ica pedig egy Tündérországba beépített magyar kémnő? Leánykori nevén Iluska?
A Kukor Ica pedig egy Tündérországba beépített magyar kémnő? Leánykori nevén Iluska?
87 yeti 2003-02-27 15:33:43
A Tímár féle Nevető lexikon szerint a Szub Róza az egy izraeli kémnő.
A Tímár féle Nevető lexikon szerint a Szub Róza az egy izraeli kémnő.
86 Sándor cár 2003-02-27 15:14:15
Bocsánat! Jó papnak holtig nem kell cégér.
Bocsánat! Jó papnak holtig nem kell cégér.
85 daunerni 2003-02-27 15:07:05
Összekeverted, Akire te gondolsz, az Johann Sibelius Bach
Összekeverted, Akire te gondolsz, az Johann Sibelius Bach
84 Sándor cár 2003-02-27 14:39:30
Pro primó először: én ezt a másik topik utalása miatt írtam. Pro prímó másodszor: ez az operatórium jó poén. De ezt csak szub róza alatt mondom. Remélem, volt valami új nóvum abban, amit mondtam.
Pro primó először: én ezt a másik topik utalása miatt írtam. Pro prímó másodszor: ez az operatórium jó poén. De ezt csak szub róza alatt mondom. Remélem, volt valami új nóvum abban, amit mondtam.
83 yeti 2003-02-27 14:00:39
Valamint az operatórium!
Valamint az operatórium!
82 Sándor cár 2003-02-27 13:02:30
Éljen Johann Sebastian Beethoven! (Pedig már meghalt.)
Éljen Johann Sebastian Beethoven! (Pedig már meghalt.)
81 yeti 2003-02-24 22:12:23
Mármint micsoda? Az, hogy \"következő oldal\"? Az tényleg nem :-)
Mármint micsoda? Az, hogy \"következő oldal\"? Az tényleg nem :-)
80 Sándor cár 2003-02-24 15:45:22
Akár így, akár úgy: nem humoros. Főleg zeneileg nem.
Akár így, akár úgy: nem humoros. Főleg zeneileg nem.
79 yeti 2003-02-24 10:58:31
Jé, ez fel sem tűnt, én mindig a címlapról megyek bele. Egyébként most megnéztem: nem tűnt el, csak már nem fér ki - a lap alján van egy link, hogy \"következő oldal\".
Jé, ez fel sem tűnt, én mindig a címlapról megyek bele. Egyébként most megnéztem: nem tűnt el, csak már nem fér ki - a lap alján van egy link, hogy \"következő oldal\".
78 Búbánat 2003-02-24 10:15:54
Furdal a kíváncsiság, miért került ki ez a rovat a fórumok teljes listájából?
Furdal a kíváncsiság, miért került ki ez a rovat a fórumok teljes listájából?
77 yeti 2003-02-21 14:48:14
Piroska Péter, te tudatlan. :-)
Piroska Péter, te tudatlan. :-)
76 Sándor cár 2003-02-21 12:43:20
Új Péter és a farkas.
Új Péter és a farkas.
75 Búbánat 2003-02-21 09:05:15
Macek: fejemhez kapok, tényleg arra gondoltam. Köszönöm.
Macek: fejemhez kapok, tényleg arra gondoltam. Köszönöm.
74 macek 2003-02-20 11:23:08
Búbánat, ugye a Péter és a farkasra gondoltál?
Búbánat, ugye a Péter és a farkasra gondoltál?
73 Sándor cár 2003-02-19 17:17:08
Én tudom. Jó a humora, de nem zenei.
Én tudom. Jó a humora, de nem zenei.
72 Kis Pipin 2003-02-19 16:30:30
Ki az az Uj Péter?
Ki az az Uj Péter?
71 yeti 2003-02-19 15:28:14
Beszólás Uj Pétertől a mai újságban: \"Kedvencem Vivenditől a Négy tavasz.\" :-)
Beszólás Uj Pétertől a mai újságban: \"Kedvencem Vivenditől a Négy tavasz.\" :-)
70 Sándor cár 2003-02-19 12:49:34
A Londoni Filharmonikusok az egyszerűen gagyi. Az azért van, hogy a klasszikus zenét nem szerető közönség olyasmire táncoljon, amit eddig még nem hallott, vagyis hogy jó sok lemezet el lehessen adni. A többivel egyetértek: azok humorosak.
A Londoni Filharmonikusok az egyszerűen gagyi. Az azért van, hogy a klasszikus zenét nem szerető közönség olyasmire táncoljon, amit eddig még nem hallott, vagyis hogy jó sok lemezet el lehessen adni. A többivel egyetértek: azok humorosak.
69 Búbánat 2003-02-19 11:52:03
És a kán-kán zenéje Offenbachtól micsoda? Szerintem, az is humoros, főleg a képi világ odaképzelésével együtt. De ott vannak a különféle reklámok, amelyek lehetnek humorosak, és az elhangzó szöveg alá, vagy a képhez társulva felcsendülnek ismert klasszikusoktól elcsent, átvett zenei témák, idézetek, motívumok. Sokszor áthangszerelve, átírva, rövidítve, olykor a stúdióban felvett szándékosan torz, mulatságos hangzásvilágot kölcsönözve a hallottakhoz vagy a látványhoz. Pl. a Tell Vilmos vagy A könnyű lovasság nyitányok ismert induló részletei. És mi a helyzet a Piroska és a Farkas Prokofjev művel? Ez most humoros vagy sem. Vagy amikor a Londoni Filharmonikusok könnyűzenei ritmusban egyveleget adnak elő klasszikus melódiákból? Ezek nem lógnak ki a sorból? Vélemény?
És a kán-kán zenéje Offenbachtól micsoda? Szerintem, az is humoros, főleg a képi világ odaképzelésével együtt. De ott vannak a különféle reklámok, amelyek lehetnek humorosak, és az elhangzó szöveg alá, vagy a képhez társulva felcsendülnek ismert klasszikusoktól elcsent, átvett zenei témák, idézetek, motívumok. Sokszor áthangszerelve, átírva, rövidítve, olykor a stúdióban felvett szándékosan torz, mulatságos hangzásvilágot kölcsönözve a hallottakhoz vagy a látványhoz. Pl. a Tell Vilmos vagy A könnyű lovasság nyitányok ismert induló részletei. És mi a helyzet a Piroska és a Farkas Prokofjev művel? Ez most humoros vagy sem. Vagy amikor a Londoni Filharmonikusok könnyűzenei ritmusban egyveleget adnak elő klasszikus melódiákból? Ezek nem lógnak ki a sorból? Vélemény?
68 Sándor cár 2003-02-18 15:39:06
És amikor az Emerson, Lake and Palmer nyomja az Egy kiállítás képeit meg Bartók Allegro barbaróját, az könnyű vagy komoly zene? Vagy a valahol itt vitatott Frank Zappa Ravel Bolerójának átiratát. Vagy amikor Boulez Zappát vezényel? Az micsoda? Az igaz, hogy a Bolero-átirat kivételével egyik sem humoros.
És amikor az Emerson, Lake and Palmer nyomja az Egy kiállítás képeit meg Bartók Allegro barbaróját, az könnyű vagy komoly zene? Vagy a valahol itt vitatott Frank Zappa Ravel Bolerójának átiratát. Vagy amikor Boulez Zappát vezényel? Az micsoda? Az igaz, hogy a Bolero-átirat kivételével egyik sem humoros.
67 yeti 2003-02-18 13:09:49
Időnként sírnivalóan :-) Na jó, elmentünk könnyűzenébe - de pl. a King\'s Singers azért kicsit átlóg :-)
Időnként sírnivalóan :-) Na jó, elmentünk könnyűzenébe - de pl. a King\'s Singers azért kicsit átlóg :-)
66 Sándor cár 2003-02-18 12:16:37
A jazz az nem komoly?
A jazz az nem komoly?
65 yeti 2003-02-17 21:31:03
Ej, de megjegyezhetetlenül hosszú neved van!:-) A \"subidubi\" a komolyzenében is felbukkanhat - és akkor tényleg vicces :-)))
Ej, de megjegyezhetetlenül hosszú neved van!:-) A \"subidubi\" a komolyzenében is felbukkanhat - és akkor tényleg vicces :-)))
64 Joseph Bodin du Boismortier 2003-02-17 21:15:51
Talán térjünk vissza a komolyzenéhez...
Talán térjünk vissza a komolyzenéhez...
