vissza a cimoldalra
2021-02-28
részletes keresés    Café Momus on Facebook
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11571)
A csapos közbeszól (95)

Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (4441)
A MET felvételei (1384)
Társművészetek (2281)
Operett, mint színpadi műfaj (4697)
Franz Schmidt (3790)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (2164)
Régizene (6526)
Kedvenc magyar operaelőadók (1203)
Gioacchino Rossini (1044)
Belcanto (953)
Élő közvetítések (8599)
Erkel Színház (10802)
Házy Erzsébet művészete és pályája (5090)
Hozzászólások a Momus írásaihoz (7425)
Magyar Televízió opera-, balett- és operett közvetítései - hazai produkciók (1477)
Pantheon (2830)

Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

6339   diosjeno • előzmény6338 2021-02-18 11:04:48

Azt mondod, ezeket nem most írom neked , hanem a múltban ? 

Star Trek ?

A jelenben élőnek a múlt tapasztalatai alapján  meg kell állapítania a jövőbeni változás helyes irányát. Ez a törekvés. Régen ez volt a neve  Egy fogalom. 

A legtöbb szótárból már hiányzik ez a fogalom...bár mindenki nyomul vadul, de nem tud róla, vagy tagadja.

6338   takatsa • előzmény6337 2021-02-18 10:27:59

Te nem a jövőben élsz, hanem a múltban. Pedig egy helyen lehet csak élni, a mostban. Ezt majd megtudod, legkésőbb akkor, amikor a most megszűnik számodra.

6337   diosjeno • előzmény6336 2021-02-18 10:20:32

Van, van, van.  Mindig csak az, hogy mi van. Legalább százezer éve ugyan ez van Hiszen ezt már minden újszülött csecsemő   unásig tudja ! !  Arról kell beszélni, hogy minek kéne lenni ! 

 ( Wagnert meg nem hallgatok még öt percet sem, nem ettem meszet :)

6336   takatsa • előzmény6333 2021-02-18 09:30:14

Ó, nem hittem volna, hogy ugyanazt írom, mint egy könyv, hiszen ezt a baromságot akkor találtam ki, amikor leírtam. Én csak színesíteni szerettem volna parttalan vitátokat, és kicsit kiragadni titeket a rögeszméitek által támasztott örvényből, amelyben csak forogtok és forogtok. De minden baromságnak van igazság-alapja, így írásomnak is. Pl. azt, hogy szabványosították a hangszereket az évszázadok alatt, nem lehet letagadni. És persze az evolució egy általános törvényszerűség, amely mindenre vonatkozik, amelynek köze van az általunk ismert világhoz, így a zenére is. Az evolució nem egy vasárnapi ünnepi körmenet, igencsak fájdalmas valami, amelynek megvannak a vesztesei. Pl. ha egy kardfogú tigrist interjuvolna meg az RTLKlub ügyeletes szöszi riportere, tigrisünk biztosan elégedetelnül morogna az orra elé tartott mikrofonba. De, amint tudjuk, a történelmet, és az evolúciót a győztesek írják, nem a spinét, hanem a steinway, sőt nem is írja, hanem harsogja. Ti egy aranykorról ábrándoztok, egy régmúlt időről, ahol Chord herceg és Diósjenő báró - két pestisjárvány között - hátradőlve kényelmes trónszékében, zsírtól csöpögő ujjait nyalogatva hallgatta az ügyeletes kobzoska (vagy tobzoska) lanttal kísért előadását, az éppen lezajlott háborúból, arról az öldöklésről, amelyből ők időlegesen, győztesként kerültek ki. Ehhez a kis családi együttléthez nagyon jól illettek a koraközépkor hangszerei, amelyeknek hangja nem szűrődött ki az ablakon-kéményen, és így nem zavarta a jobbágyokat, szorgos, mindennapi tevékenységükben. Aztán persze berobbant az evolúció motorja, jött a demokrácia, a hangszereknek egyre hangosabbnak kellett lenniük, hogy a tömegek is hallhassák őket, az egyre nagyobbra nőtt koncerttermekben. És most őszintén: vajon lehet velőket rázni a bélhúrokon? Hunyjátok le két szép szemeteket és hallgassatok másfél óra Wagnert, akkor majd rájöttök arra, hogy mit is jelent a zenében az evolúció. És ne feledjétek, az aranykor most van. Most, és addig tart, amíg éltek, amíg le tudjátok húzni a WC-t és be tudjátok kapcsolni a Hifit, vagy fejetekre tudjátok húzni a fejhallgatót.

6333   diosjeno • előzmény6329 2021-02-18 00:05:41

Ugyanazt  a sületlenséget mondod, mint az a bestseller zenetörténet könyv az előbb.  " És ezért aztán mindenki olyan hangszert farigcsált, amilyet tudott, minden az egyén fantáziáján múlott. Így születtek aztán tekergős-nyekergős-húzós-vonós-fúvós hangszerek. " 

Szó szerint RENGETEG csodálatos hangszert láttam kőbe faragva 1200-ból. . De nem kezdetlegeseket, hanem csodálatosan míveseket.  Ez az 'evolúció' egy hatalmas tévút, nem látod ? 

 Az, hogy a középkorban MAGAS hangszeres kultúra volt, az egyben azt is jelenti, hogy TÖKÉLETES hangszerek voltak. Erre nézve rengeteg ábrázolás maradt fenn kőbe faragva a román kori templomok kapubélletein.  Hogy gondolod, hogy másképp lehetett? Abban a magas kultúrában.  ?

Csakhogy más volt a zene. És a hangszer mindig a ZENE UTÁN készül.

 Hidd el, hogy pl hangszerek tekintetében inkább visszafejlődés az ami történt, uniformizálódás, ami éppen hogy ellene hat a fejlődésnek. Méghogy evolúció !

6329   takatsa • előzmény6324 2021-02-17 21:55:20

Szerintem a kora-(sötét)középkorban azért volt többféle hangszer mint mostanában, mert akkor még nem létezett a hangszerek szabványa. Nem volt igazi mérték, amihez mindenki igazodott volna. Még méter sem volt, a milliméterről nem is beszélve, példának kedvéért. És ezért aztán mindenki olyan hangszert farigcsált, amilyet tudott, minden az egyén fantáziáján múlott. Így születtek aztán tekergős-nyekergős-húzós-vonós-fúvós hangszerek. De aztán bekövetkezett a hangszerek evolúciója, az életképtelen, torzszülött, vagy vicces hangszerek kiselejteződtek, a nagy halak megették a kicsiket és eltűnt a hangszerek színes sokasága, ahogyan eltűnt az unikornis, vagy a hétfejű sárkány vagy az óriás küszmüsz is.  És mára már csak a standardizált hangszerek maradtak, amelyeknek már csak a színezéssel, lakkozással, aranyozással, vagy intarziás berakással lehet némi egyéniséget kölcsönözni.

6324   diosjeno • előzmény6321 2021-02-17 20:46:38

De, pontosan ezt gondolom...vagy valami hasonlót...mind hisznek a sötét középkor elméletben. 

 Itt van pl ez a könyv a képen. Ennek ( egy menő olasz zenetörténész írta , bestseller a javából )  a hatvanvalahányadik oldalán a következő mondat olvasható : "  A középkor hangszeres kultúrája alacson fokon állt. " 

Ezzel szemben biztosan állítom, hogy a középkorban nagyságrendekkel több fajtája volt használatban műzenére ( ! ) a hangszereknek, mint ma. 

Megy ez a melléfogás, csak egy kis lendület kell hozzá...

 

6321   chord • előzmény6315 2021-02-17 20:08:35

Megengedhetetlen hamisság?
Ki nem engedi?
Akkor ez szerinted egy hamis zene?
Vagy hamis a hangszer? Ennyire?, ezt nyilván nem gondolhatod komolyan, hogy Blandine, meg a hangolóember, meg a producer, meg a zenei rendező, meg a kiadó igazgatója, meg annak a felesége, meg annak a leszbikus barátnője, ezt mind nem vették észre, és hopp, 2000 db-ot kinyomtak, és én, f@sz, meg 20 évmúlva a nagyzsét kitolom rá, hogy hamisan szóljon a HighEndszettemen...??.

6315   diosjeno • előzmény6313 2021-02-17 16:37:52

ÁÁÁ nem.  A középhangolást sem lehet úgy használni ( nem is lehetett ) , hogy a DÖGLÖTT skálafokok szóljanak. 

 Én értem a metafizikádat ( az eredeti cd-kel) te meg értsd meg a logikámat : A logikai tételem egyszerű: Ami nem lehetett úgy, az nem is volt úgy. 

 Mindegy, ha te nem mászol a falra tőle, a te dolgod. Ezen nem tudok igazán vitázni, mert a megengedhetetlen hamisság, ami  ezen a cd-n néhol megvalósul, az számomra EVIDENCIAKÉNT adódik. Azon meg nemtok vitatkozni. A zene szép. És nem hamis. Ha valaha az lett volna az érvényes, már nem lenne zene.

6313   chord • előzmény6311 2021-02-17 16:23:04

Egyszer ezt már beszéltük.
A hangolás egy sima, itt, mármint a csembalóknál megszokott középhangolás, talán 415-re, de majd megnézem.
Nem a hangolással van a furcsaság.
Frobergerrel van a furcsaság. Hogy ilyen harmóniákat ad nekünk.
Itt a cikk róla, négy éve tettem fel, de az írás régebbi.

Fals nyugtalanság

6311   diosjeno • előzmény6309 2021-02-17 15:12:19

Kedves chord , nemtom a SPOTIFY-re regisztráltál-e. Egyszerű e-mail-cím kell az ingyenes fiókhoz.. ha már regisztrált állapotú vagy, akkor ezen a linken korlátlanul hallgathatod az egész cd-t, éppúgy, mint én ma délelőtt :)

(  Nem volt rossz, bár a hangolás nekem nem jött be, néha úgy kellett leszedni a falról, szerencsére voltak itthon....)

6309   chord • előzmény6308 2021-02-17 07:43:17

Valahol vigasztaló az, hogy kb. az igazi értékek szerint mozognak ezen a piacon a dolgok. A nepperek atompontosan tudják, hogy mi mennyit ér.
Ezt a Frescobaldit, mikor bejött egy 'lezuhant' árú 15 Euróért, egyszerűen rá kellett ugrani.

Itt van ez a Froberger lemez pl.



Évek óta figyelem; volt egy 30 Eurós, nagy nehezen megvettem, de valahol elakadt a Csendes-óceán fölött....
Stabilan ott figyel egy a discogs--on 50-ért. A fájdalomküszöb felett, pontosan. És itt nincs árleszállítás, soha. Olyan, mint a Herendi, csak fölfele megy...

Kanadából sikerült egyet elcsípni, olcsóbban, valami pici bolt, áprilisra ígérték, meglátjuk...

6308   diosjeno • előzmény6307 2021-02-16 20:26:05

Ez sem egy mai felvétel...egy valódi régiség,,, Megveszed és felárral adod tovább ? :)

6307   chord 2021-02-16 19:30:28

Ez a lemez van úton felém.

Egy barátomnál hallottam, és felszaladt a szemöldököm a felvétel minőségén. Pedig Frescobalditól már hallottam dolgokat. De valami olyan hártya van legfelül, ami ritkaság. És amit a youtube úgy lenyel, hogy nyoma sem marad, még annyi sem, hogy legalább azt tudnánk, hogy mit kell elképzelni.

Aria detta la Frescobalda

 

Műsorajánló
Mai ajánlat:
Nincs mai ajánlat
A mai nap
született:
1886 • Rácz Aladár, cimbalmos († 1958)
1889 • Vaclav Fomics Nyizsinszkij, táncos († 1950)
1934 • Geszty Sylvia, énekes († 2018)
elhunyt:
2019 • André Previn, karmester (sz.1929)