Bejelentkezés Regisztráció

A zene erotikája


346 tarnhelm2 2007-10-11 17:26:14 [Válasz erre: 339 Hangyász 2007-10-11 16:19:17]
Én ugyanígy láto, ahogy te, kedves Hangyász. Sestóval azonban itt vagy két hónapja vitába keveredtem, mikor annak a véleménynek adtam hangot, hogy Don Ottavio egy lúzer, és Don Giovannihoz képest szürke veréb.

345 tomás 2007-10-11 17:00:42 [Válasz erre: 344 Hangyász 2007-10-11 16:56:33]
A nagy művekkel így van... Machaut Notre-Dame miséjét sem hallgatom minden nap, pedig a zeneirodalom egyik csúcsának tartom... De hogy megint ON legyünk...: Vajon Salome hétfátyoltánca Strauss operájában zeneileg mennyire erotikus?

344 Hangyász 2007-10-11 16:56:33 [Válasz erre: 343 tomás 2007-10-11 16:50:28]
Nem lehet minden nap hallgatni. Most viszont belekezdek a Mesterdalnokok III. felvonásába (Sawallisch EMI-felvétele a 90-es évekből).

343 tomás 2007-10-11 16:50:28 [Válasz erre: 342 Hangyász 2007-10-11 16:47:44]
ja! az a mester. Igaz, nem hallgatom sokat, de a Lohengrint, a Ringet és a Nürnbergit nagyon szeretem... :)

342 Hangyász 2007-10-11 16:47:44 [Válasz erre: 341 tomás 2007-10-11 16:43:01]
Richard Wagner.

341 tomás 2007-10-11 16:43:01 [Válasz erre: 340 Hangyász 2007-10-11 16:21:46]
melyik MESTER? Bruckner Mester az egyik kedvencem... :) A madrigálokon meg ne aludjatok...: ezek olyanok mint a miniatúrák: minden szónak, rezdülésnek külön jelentése, mélysége van. A Mária-Vesperást pedig szerezd be Jacobs-szal, vagy Gardinerrel, vagy Alessandrinivel: megváltozik a véleményed. :)

340 Hangyász 2007-10-11 16:21:46 [Válasz erre: 338 tarnhelm2 2007-10-11 16:07:17]
Nekem meg a szekrényben áll a Mária-vesperás a Taverner Consorttal, ha nem tévedek, Papagáj András vezényletével. Az évek során ha 3× hallgattam meg. Jó, jó, szép meg minden, de... Fordítva meg a régizene-rajongók vannak így a MESTER műveivel.

339 Hangyász 2007-10-11 16:19:17 [Válasz erre: 329 tomás 2007-10-11 14:07:21]
Nem feltétlenül. Hildesheimernek igaza van abban, hogy Donna Anna a bőgőmasina és a bosszúangyal keveréke, ugyanakkor az elfojtott szexualitás hisztérikus megtestesítője is. Még ha házasságot is köt Don Ottavioval, utóbbi a büdös életben nem tudná úgy hm..., mint azt Don Giovanni tette volna. Érdekes Anna vallomásának ama része, amelyben beismeri: Először azt hitte, hogy a köpenyes jövevény Don Ottavio, ám amikor az utóbbi fogdosni kezdte, rájött, hogy nem. Donna Anna D. G. iránti titkos érzelme az egész mű legérdekesebb rétegét jelentik. Jómagam nem tudok mit kezdeni a madrigálokkal. Elalszom rajtuk.

338 tarnhelm2 2007-10-11 16:07:17 [Válasz erre: 337 tomás 2007-10-11 15:38:58]
Na jó, előástam az egyik dobozom mélyéről némi Monteverdi madrigált (Edwin Loehrer vezényli a Societa Cameristica di Lugano-t), de szomorúan állapítottam meg, hogy ez nekem nem jó ajzószernek. :((

337 tomás 2007-10-11 15:38:58 [Válasz erre: 330 tarnhelm2 2007-10-11 14:08:54]
nem, nem a sexusoddal... ;)

336 vichy 2007-10-11 15:15:06 [Válasz erre: 335 tarnhelm2 2007-10-11 14:56:16]
Hmmm...nehéz dolga lesz a dokinak.

335 tarnhelm2 2007-10-11 14:56:16 [Válasz erre: 334 vichy 2007-10-11 14:32:59]
Hogy legyen velünk egy nő is. Aki ráadásul össze-vissza tud forogni. :)

334 vichy 2007-10-11 14:32:59 [Válasz erre: 333 tarnhelm2 2007-10-11 14:26:03]
Ugyan miért?

333 tarnhelm2 2007-10-11 14:26:03 [Válasz erre: 332 vichy 2007-10-11 14:10:40]
De akkor Johannát is vigyük magunkkal...

332 vichy 2007-10-11 14:10:40 [Válasz erre: 330 tarnhelm2 2007-10-11 14:08:54]
Neked is kérjek időpontot?

331 johanna 2007-10-11 14:09:42 [Válasz erre: 297 sphynx 2007-10-10 18:00:37]
Igazán nem szeretnék okoskodni, de az a helyzet, hogy nekem ide-oda is tud forogni...ahogyan éppen szeretném...:-)

330 tarnhelm2 2007-10-11 14:08:54 [Válasz erre: 329 tomás 2007-10-11 14:07:21]
Bevallom, engem kevésbé hoznak lázba a madrigálok. Baj van a sexusommal?

329 tomás 2007-10-11 14:07:21 [Válasz erre: 328 Hangyász 2007-10-11 13:26:40]
szóval akkor ezeknek a \"moro\"-knak nem nagyon lehet azt a pornográf jelenést adni, mint egyes madrigálokban... akkor tehát e legerotikusabb zene még mindig a későreneszánsz madrigál lenne? :)

328 Hangyász 2007-10-11 13:26:40
Donna Anna a kormányzó holttestének láttán elájulása előtt így szól: Io manco - io moro. Amikor Don Giovanniban felismeri apja gyilkosát: Don Ottavio, son morta. Az 1. felvonás fináléjában, amikor Donna Elvira megmutatja neki Zerlinát, a hölgyemény másodszor hal meg, vagy hm... Io moro. A 2. felvonásban, a házába bemenekült Donna Elvirát és az álruhás Leporellot még észre nem véve, imígyen jósol: Sol la morte, il mio tesoro, il mio pianto puo finir. Vagyis: Drágám, csakis a halál képes gyászomnak véget vetni. A finálé előtti híres-hírhedt kettősben: Se di duol non vuoi ch\'io mora. Azaz ha nem akarod (mármint D. O.)hogy a bánattól meghaljak.

327 tarnhelm2 2007-10-11 09:54:56 [Válasz erre: 326 vichy 2007-10-11 09:34:07]
Akkor mégis fordulj orvoshoz...

326 vichy 2007-10-11 09:34:07 [Válasz erre: 325 tarnhelm2 2007-10-11 09:29:08]
Milyen nő körül? Én férfit látok.

325 tarnhelm2 2007-10-11 09:29:08 [Válasz erre: 324 vichy 2007-10-11 09:10:22]
Szerintem mi forgunk a nő körül. (Nő-központú világnézet)

324 vichy 2007-10-11 09:10:22 [Válasz erre: 323 kobzos55 2007-10-11 08:53:41]
Akkor nálad tökéletes az egyensúly.

323 kobzos55 2007-10-11 08:53:41 [Válasz erre: 322 vichy 2007-10-11 08:24:28]
Forog?? Szerintem áll!

322 vichy 2007-10-11 08:24:28 [Válasz erre: 321 sphynx 2007-10-11 08:06:39]
Szerintem CSAK ÉN! Nektek csak egyfelé forog:-(

321 sphynx 2007-10-11 08:06:39 [Válasz erre: 320 vichy 2007-10-11 08:04:22]
Zseni vagy te is, köztünk a helyed.

320 vichy 2007-10-11 08:04:22 [Válasz erre: 297 sphynx 2007-10-10 18:00:37]
Na, ne! Nekem egy órával ezelőtt az óramutató járásával ellentétes irányban, most pedig megegyezően forog! Forduljak orvoshoz?

319 Hangyász 2007-10-10 22:54:22
Nem mond olyasmit Donna Anna a Don Giovanniban, hogy Don Ottavio, son morta??? Azazhogy már halott vagyok, ergó........ (Lusta vagyok a szövegkönyvben megkeresni.)

318 tomás 2007-10-10 20:44:35 [Válasz erre: 317 tomás 2007-10-10 20:41:50]
sőt, igazából a barokk beindultával sem találkoztam már az említettekhez hasonlóval...

317 tomás 2007-10-10 20:41:50 [Válasz erre: 313 kobzos55 2007-10-10 20:21:59]
:) nem ismerem... (bevallom, én ilyen régizene-fan vagyok...) Azér\' a Trisztánt ismerem, de ott nem éreztem ezt a fajta \"fülledtséget\" :)

316 kobzos55 2007-10-10 20:32:10 [Válasz erre: 314 tarnhelm2 2007-10-10 20:28:42]
Volt a Bábszínházban Trisztán és Izolda előadás???

315 kobzos55 2007-10-10 20:31:31 [Válasz erre: 314 tarnhelm2 2007-10-10 20:28:42]
Arra a zenekai részre gondolsz, hogy \"Izolda szerelmi előjátéka és halála\"?

314 tarnhelm2 2007-10-10 20:28:42 [Válasz erre: 313 kobzos55 2007-10-10 20:21:59]
Vagy a Trisztán és Izoldát? :)

313 kobzos55 2007-10-10 20:21:59 [Válasz erre: 307 tomás 2007-10-10 20:02:23]
Mivel csak régi zenéket idéztél: Ismered Ligeti Avantures és Nouvelles Avantures c. darabjait? S netán a Bábszínház egykori fergeteges produkcióját az utóbbi zenére?

312 tomás 2007-10-10 20:04:05 [Válasz erre: 311 tomás 2007-10-10 20:03:29]
:) ohimé...

311 tomás 2007-10-10 20:03:29 [Válasz erre: 310 tomás 2007-10-10 20:03:17]
nem tehetek róla...

310 tomás 2007-10-10 20:03:17 [Válasz erre: 309 tomás 2007-10-10 20:02:58]
Intelligens vagyok... ;)

309 tomás 2007-10-10 20:02:58 [Válasz erre: 308 tomás 2007-10-10 20:02:42]
Olyan érdekes gondolataim vannak...

308 tomás 2007-10-10 20:02:42 [Válasz erre: 307 tomás 2007-10-10 20:02:23]
De jól eldiskurálgatok itt magammal...

307 tomás 2007-10-10 20:02:23 [Válasz erre: 306 tomás 2007-10-10 20:01:02]
Ez egyben felhívás is lehet az ezeket a sorokat böngésző zeneszerzők számára: vajon nem birizgálja meg a fantáziájukat ez az ötlet? :)

306 tomás 2007-10-10 20:01:02 [Válasz erre: 305 tomás 2007-10-10 19:58:52]
Elképzeltem azt a (képzeletbeli) kultúrát, amely nem ismeri a képi megjelenítést, és amely számára éppen ebből kifolyólag megszületne a pornográf zene... Képzeljétek csak el... az a célratörő primitív egyszerűség, mint a pornófilmben/fotóban - zenei környezetbe ágyazva... HAHAHAHA

305 tomás 2007-10-10 19:58:52 [Válasz erre: 304 tomás 2007-10-10 19:47:54]
Sőt ha elmélyedünk e kérdésben, felvetődik a kérdés, hogy vajon nem született-e meg manierista madrigálirodalomban a zenei pornográfia... :) Egyébként érdekes lenne felvetni azt is, hogy Gesualdo zenéjének szélsőséges kormatizmusa, vagy Marenzio muzsikájának hízelgő \"törleszkedése\", esetleg Monteverdi madrigáljainak csábító szépsége (amennyiben a szövegeken elülemelkedve a zenei folyamatokra figyelünk) kimerítik e az \"erotikus\" jelzőt. Véleményem szerint akadnak kifejezetten erotikus darabok e madrigálok között, melyek esetében a szöveg nem ismeretében is megérezhető az erotikus hangütés...(sőt talán pornográf? gondoljunk csak a sőrűn egymásra következő \"ohimé\"-felnyögésekre...) :)

304 tomás 2007-10-10 19:47:54
Én, ha a zene erotikájáról hallok, egyből a reneszánsz madrigálok jutnak eszembe: főleg Marenzio, Gesualdo és Monteverdi... az a rengeteg \"io moro\"... ami tudvalevőleg bár szószerinti jelentése szerint \"meghalok\", a korabarokk/későreneszánsz szerelmi költészet \"elélvezek\" értelemben használta... Vagy ne feledjük Gesualdo egyik madrigálját (már nem tudom, kinek a szövegére), melyben arra kéri \"szíve hölgyét\", hogy fedje be kebleit, mert nem tud uralkodni magán és \"io moro\"... oooooooooohh :)

303 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-10-10 18:57:09
Egy tv műsorban láttam egy másik tesztet a szóban forgó kérdés eldöntésére. Egy egyenes vonal mentén indulsz el becsukott v. bekötött szemmel, és amelyik irányba kitérsz a vonaltól az az egyfélteked a dominánsabb.

302 Hétszünyű Kapanyányimonyók 2007-10-10 18:49:18
Most már legalább tudjuk, hogy sphynx valójában \"jobbos\". :-))))

301 tarnhelm2 2007-10-10 18:32:40 [Válasz erre: 299 sphynx 2007-10-10 18:27:42]
Azt én is. Meg csomó hasonló állóképet. De ez forog.

300 sphynx 2007-10-10 18:30:16
300

299 sphynx 2007-10-10 18:27:42
Döntsük el a kérdést párbajjal. De ez nem olyan, mint a kocka alakú lépcső. Azt tudom erre is, meg arra is látni.

298 tarnhelm2 2007-10-10 18:25:27
Érdekes, én meg az ellenkezőjét nem tudom elképzelni. Nekem egyértelműen az óramutató járásával ellentétes irányban forog a csajszi. De legalább most tudományos magyarázatot kaptunk kettőnk zenei és képzőművészeti izlésének különbözőségeire! :)

297 sphynx 2007-10-10 18:00:37
Nektek [url]http://index.hu/tech/hoax/2007/10/10/jobbos_vagy_balos_az_agya/;ez[/url] merre forog? El nem tudom képzelni, hogy valaki óramutató járásával ellenkezőnek látja.





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.