vissza a cimoldalra
2020-05-29
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11497)
A csapos közbeszól (95)

Marton Éva (810)
A MET felvételei (440)
Kimernya? (3624)
Társművészetek (1703)
Házy Erzsébet művészete és pályája (4808)
Operett, mint színpadi műfaj (4310)
Franz Schmidt (3607)
Pantheon (2636)
Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (3887)
La Voix humaine - avagy az énekhang varázsa (172)
Magyar Televízió opera-, balett- és operett közvetítései - hazai produkciók (1424)
Szkrjabin (548)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (1949)
Lisztről emelkedetten (993)
Momus-játék (5838)
Mi újság a Magyar Állami Operaházban? (62157)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

Fórum - Brahms, Johannes (nibelung, 2007-09-07 22:12:23)

   
56   Sesto 2007-12-05 16:49:14
J. Brahms, \"Alt-Rhapsodie\"

* Jessye Norman - Choral Arts Society of Philadelphia - Philadelphia Orchestra - Riccardo Muti

(Philips 1990)
55   Sesto 2007-11-20 15:07:59
J. Brahms, Symphony no. 1 in C minor op. 68

SWR Stuttgart Radio Symphony Orchestra - Sergiu Celibidache

(SWR 1999)
54   tukán • előzmény53 2007-10-19 22:30:08
Már ez a zene..(IS)!
53   tukán • előzmény52 2007-10-19 22:29:30
B. Walternél átjön a LÉLEK, ahogy Brahms leírta...
Istenem, de gyönyörű a zene...
52   tarnhelm2 2007-10-19 17:57:53
Ein Deutsches Requiem
(Szubjektív ajánlólista Kobzos55-nek)

1. Wilhelm Furtwängler (dir.), Kerstin Lindberg-Torlind (s), Bernhard Sönnerstedt (br), Musikalska Sällskapet Kör, Stockholms Konzertförenings Orkester. Stockholm, 1948. 11. 19. in. Music and Arts (1988, AAD) CD 389
- Ezt a felvételt számomra semmi nem múlja felül. Elképesztően lassú, de kicsit sem vontatott. Hosszú crescendói rendkívül drámaiak.

2. Wilhelm Furtwängler (dir.), Orchestre et Choeur de Festival de Lucerne, Elisabeth Schwarzkopf (s), Hans Hotter (br). Société Wilhelm Furtwängler (1997, AAD) SWF 971
- Koncepcióját tekintve nagyon hasonló a stockholmihoz, a szólisták, a zenekar még jobb is, ám sajnos hangtechnikailag sokkal gyengébb lemez, a mikrofonok nem bírták a fff-at.

3. Willem Mengelberg (dir.),Concertgebouw Orchestra, Amsterdam, Jo Vincent (s), Max Kloos (br). Amsterdam. 1940. in. Dante, LYS (L\'Héritage de Willem Mengelberg: Cycle Brahms Vol. 4., 1996, ADD) LYS 099
- Nagyon érdekes felvétel. Nem vetekszik Furtwänglerével, soványabb, karcsúbb, nem is olyan komor. Ám a 6. tétel vérfagyasztó.

4. Bruno Walter (dir.), Irmgaard Seefried (s), George London (b), Westminster Choir, New York Philharmonic. New York, 1954. 12. 20, 28-29. in. Sony (1995, ADD) SMK 64469
- e felvétel bakelitváltozatán keresztül szerettem meg a művet. Olyan mint Walter általában – semmi extremitás, kiegyensúlyozott, méltóságteljes. Ideális.

5. Otto Klemperer (dir.), Philaharmonia Orchestra and Chorus, Elisabeth Schwarzkopf (s), Dietrich Fischer-Diskau (b) (1962). EMI (1986 ADD) CDC 7 47238 2
- Klemperert, tudod, nem szeretem. Leginkább unom. Ez a felvétel is sok helyen unalmas szerintem, ám a 2. tételben a rezek kiemelése rendkívül érdekes, egyéni.

6. Sergiu Celibidache (dir.), Kölner Rundfunk-Sinfonieorchester, Kölner Rundfunk-Chor. Köln. 1957. 10. 28. in. Myto (1998, ADD) 1MCD 962.147
- Példa arra, hogy milyen ha valaki baromi lassú, és egyben unalmas is. :)

-- eddig ez nálam sorrend is volt egyben (Bár vannak még szép felvételek, amiket hallottam, pl Karajantól kettő is, de azok nekem nincsenek meg.) S végül, de nem utolsó sorban:

7. Simon Rattle (dir.), Berliner Philharmoniker, Rundfunkchor Berlin, Dorothea Röschman (s), Thomas Quasthoff (b), Berlin: Philharmonie, 2006. 10. 26-29. [live]. EMI (2007 DDD) 0946 365393-2
- Még ismerkednem kell a darabbal. Első hallásra nagyon tetszik. Nem olyan sötét, mint Furtwängler, de azért nagyon hatásos. A második tétel gyönyörű. Egészen visszafogottan indít, de aztán a fotelhez szegez. Majd meglátod.
51   kobzos55 • előzmény50 2007-10-08 13:50:59
Igen, az is pompás!
50   tarnhelm2 • előzmény48 2007-10-08 13:36:08
KÖsz!;-) Ismerek még egy vígjáték-feldolgozást: a Magas szöke férfi felemás cipőben II-ben Pierre Richard, mint hegedűművész adja elő, miközben le akarják lőni a titkosszolgálat emberei. Az is jó nagyon! :))
49   nibelung • előzmény48 2007-10-08 13:17:49
Ez az, köszönöm !! Hát nem zseniális?
48   kobzos55 • előzmény40 2007-10-08 12:59:46
tarnhelm2-nek és nibelung-nak szeretettel:
Chaplin
47   Heiner Lajos • előzmény41 2007-09-10 14:07:12
Tényleg olyan jó a Mendelssohn dirigálta felvétel is?
46   nibelung • előzmény45 2007-09-10 11:50:17
Egy ideig tartotta magát az a nézet, hogy Clara Schumann és Brahms Robert Schumann több olyan kései művét megsemmisítette, amelyről azt gondolták, hogy rossz fényt fog vetni rá, mivel hogy ezek már egy elmebeteg ember kompoziciói. A jelenlegi kutatások szerint viszont csak az \"Öt darab csellóra és zongorára\" című művet semmisítették meg.
Megjegyzem: ez is kár volt.
45   Búbánat 2007-09-10 10:47:52
Volt egy háromrészes cikksorozat a MUZSIKÁ-ban (1997-1998 fordulóján): Dein Johannes\' - Brahms-portré levélrészletekből (Csengery Kristóf).

A válogatott levélrészletekből kirajzolódik egy hatalmas barátság képe; például a fiatal – már igen ambiciózus – Brahms és Clara Schumann közötti levélváltások kapcsán feltárul előttünk két nagyszerű ember gazdag érzelemvilága, tudása, ismeretanyaga, melyben az összekötő kapocs: Robert Schumann, akire – más - más élethelyzetből, és nézőpontból - mind a ketten rajongással tekintenek.

E válogatott levelek magyar fordításban való közzététele, olvasásuk akkor, emlékszem, rám igen nagy hatást gyakorolt. Sok ismerettel gazdagodtam általuk. Talán érdemes lenne a teljes levelezésből egy bő válogatást magyarra fordítani, ezzel még több információhoz juttatni az érdeklődő olvasót.
44   nibelung • előzmény43 2007-09-09 21:25:06
A CD-n az Alt-rapszódián kívül van Mahler: 3 Rückert dal,Wiener Philharmoniker,Bruno Walterral,és Brahms 4 Komoly Ének,John Newmark zongorakiséretével.
43   tarnhelm2 • előzmény42 2007-09-09 21:17:23
Ez az Alt-rapszódia?! Húha! Clemens Krausst nagyon szeretem. Mi van még ezen a cd-n?
42   nibelung • előzmény22 2007-09-09 20:46:32
London Philharmonic Orchestra&Choir
Clemens Krauss (dir)
41   Szilgyo • előzmény33 2007-09-08 22:24:08
Dehogy, én még Toscaninivel hallottam.
40   nibelung 2007-09-08 22:05:50
Emlékeztek a Chaplin \"Nagy Diktátor\"-ára, amikor a borbély Brahms 5. magyar táncára borotvál? Az a legjobb az egész filmben.
39   tarnhelm2 • előzmény38 2007-09-08 21:58:02
Ez pedig nagyon vicces! :)))

1. magyar tánc, g-moll
Johannes Brahms (p), 1889.
Wing (1997, ADD) WCD 11
38   tarnhelm2 • előzmény30 2007-09-08 21:56:55
A magyar táncokkal általában ki lehet kergetni a világból (de fegyelmezett vagyok, és mindig bennt maradok a koncertteremben, mikor ráadásként játszák őket), van azonban egyetlen kivétel, egyetlen felvételben, ezt nagyon szeretem:

5. magyar tánc, fisz-moll (arr. Joachim)
Eugen Ysaye (v.), Camille DeCreus (p.)
1912. 12. 30.
Sony (Eugene Ysaye violinst and conductor, The complete violin Recordings, ADD) MHK 62337
37   nibelung • előzmény34 2007-09-08 21:09:57
Igen, szándékomban is állt megkérni majd daunerni-t, hogy nyisson egy Csajkovszkij topikot is. A sok német (vagy német nyelvű) óriás közé csak ő tudott befurakodni.
36   sphynx • előzmény32 2007-09-08 20:47:21
Nálam a sorrend: hosszú szünet... aztán felteszek valami Beethovent.
35   Andris 2007-09-08 20:46:24
Mellesleg: a két nyitány és a szimfóniák Solti/CSO előadásban vannak meg. Vélemény ezekről?
34   Andris 2007-09-08 20:44:45
Végre! Brahms-topik! :) (igaz is, Csajkovszkij is megérdemelne egyet...)
Érdekes, hogy a 2. szimfónia nem túl kedvelt itt, lehet, hogy a brahmsihoz képesti boldogabb hangnemének köszönhetően (4. tétel: olyan, mintha Mozart stílusát és a romantikát keverné, vagy mintha ő maga is \"klasszikus szimfóniát\" írt volna. Zseniális!).
33   kobzos55 • előzmény32 2007-09-08 20:23:05
Netán te is ott voltál, amikor Hans Schmidt-Isserstaedt vezényelte a 2.-at Bp-en?
32   Szilgyo 2007-09-08 20:17:40
Nálam a szimfóniák sorrendje: 2., 3., hosszú szünet, 1., még hosszabb szünet, 4.
31   zsoly • előzmény30 2007-09-08 19:56:46
Bocsánat, négykézen.
30   zsoly • előzmény29 2007-09-08 19:56:31
Magyar táncok szigorúan kétzongorán! :) Szimfi átíratokban tényleg popzene.
29   kobzos55 • előzmény28 2007-09-08 19:41:20
Ja, és egy ráadás a pop-zene kategóriából: magyar táncok (főleg a két-zongorás fajtából...)
28   kobzos55 • előzmény27 2007-09-08 19:36:43
Ha ragaszkodsz hozzá...
A lista relativizálásához: cseppet sem vitatva a mester érdemeit, legalább 8-10 szerző van, akinek a müveiért gyakrabban nyúlok a polcra...
A top 5:
1. szimf., d-moll zgvs., Alt-rapszódia, f-moll zgötös, g-moll zgnégyes
A next 5:
3. és 4. szimf., Német Requiem, Hegedüvs, 2 intermezzo (soha nem felejtem, ahogy Anda Géza játszotta az Erkel színházban...)
27   tarnhelm2 • előzmény25 2007-09-08 19:01:35
Érdekes, én a d-moll zgversenyért nem lelkesedem. Mindg csalódás, ha egy koncerten nem a B-durt hanem a d-mollt játsszák. :(

De, kedves kobzos55, listát! Listát!
26   nibelung • előzmény22 2007-09-08 18:52:25
Arra emlékszem csak, hogy az Altrapszódián kivül Mahler dalok voltak még a K.F. lemezen.
25   kobzos55 • előzmény16 2007-09-08 18:48:02
Na végre! Megjelent az Alt-rapszódia! Egyik nagy kedvencem (meg Brahms-é is!). Viszont: a d-moll zgvs-t sokkal jobban szeretem, mint a B-dúrt...
Az 1. szimf. nekem is kedvencem. A 4. is szép persze, csak a végén ne idétlenkedne a triangulum...
24   nibelung • előzmény22 2007-09-08 18:47:34
Erre csak hétfőn tudok majd válaszolni, mert most nem vagyok otthon, és nem tudom megnézni a CD-met.
Az Akadémiai-,és Tragikus nyitányok nagyszerüek, de azért én jó lelkiismerettel hagytam ki őket a top 10-ből.
23   tarnhelm2 • előzmény20 2007-09-08 18:13:18
Kedves nibelung! Mozart nagyságát hogyan is kérdőjelezném meg?! Csakhogy az én habitusomhoz, gondolkodásomhoz Beethoven és Wagner sokkal közelebb áll. (Bach meg über alles.)
22   tarnhelm2 • előzmény19 2007-09-08 18:11:01
Ez van neked is?

Alt-Rhapsodie, Op. 53
Fritz Busch (dir.), Kathleen Ferrier (ca), The Dannish Radio Male Chorus, The Dannish Radio Symphony Orchestra. Coppenhagen, 1949. 10. 06. [live] in. Danacord (1986, ADD) DACOCD 301

Nekem van még Walter/Mildred Miller is.

Az 1. szimfóniát - micsináljak?, imádom. 15 teljes felvételem van (és két töredék).

Én nyitányokat nem mertem betenni az első 10-be.
21   zsoly • előzmény20 2007-09-08 18:10:44
A szívemből szóltál! :)) De ezt Tarnhelm úgy is tudja. :)
20   nibelung • előzmény18 2007-09-08 18:02:09
Bár tudom, hogy értelmetlen más ember izlésével vitatkozni, de Mozart nem rakható csupán az angyalok karába. Ha a 626 műve közül kirostáljuk a legjobb 100-at, akkor is egy fantasztikus életművet kapunk. És minden műfajban!!! Még az operában is akkorákat dobott, hogy csak a Tristan-t tenném a Don Giovanni elé.
19   nibelung • előzmény16 2007-09-08 17:40:34
Érdekes, hogy az 1. szimfóniát (amit én helytelenül C-dúr-nak neveztem) ennyivel a 4. elé teszed. Meg hogy a hegedűversenyt a 2. zongoraverseny elé. De hát izlések és pofonok.... Viszont az Alt-rapszódiát imádom, nekem Kathleen Ferrier énekli otthon. De nem mertem az első 10-be betenni.
18   tarnhelm2 • előzmény17 2007-09-08 17:38:30
\"...az azért nem vitás, hogy...\" Vitásnak éppenséggel vitás, csak nincs ki az ilyesmit eldöntse. Tehát maradjunk az izlés kategóriánál, és de gustibus non est disputandum, ez nem vitás. :))
Nálam például, miként ezt többeknek már megírtam - a Bach-Beethoven-Wagner szentháromság uralkodik, két prófétával (Mahler és Bartók), és Mozart, Brahms, Schubert, Richard Strauss, Bruckner csak az angyali és szeráfi karokat erősítik.
17   nibelung • előzmény15 2007-09-08 17:27:47
Nem olyan nagy szégyen a nagy hármas után következni. Bármennyire is szeretem Wagnert, az azért nem vitás, hogy az ő nagyságukkal nem versenyezhet. Az már viszont nehezebb kérdés, hogy ő utánuk mi legyen a sorrend. Mivel Schubert a \"gyöngém\" ezért aztán a további sorrend: Schubert-Wagner-Brahms-Csajkovszkij. És hogy akkor miért vagyok nibelung? Csak. Remélem jól megindokoltam a dolgot.:)
16   tarnhelm2 • előzmény8 2007-09-08 17:03:47
1. Ein Deutsches Requiem
2. 1., c-moll szimfónia
3. a-moll kettősverseny
4. 3., F-dúr szimfónia
5. D-dúr hegedűverseny
6. 2., B-dúr zongoraverseny
7. Alt-rapszódia
8. e-moll csellószonáta
9. 4. e-moll szimfónia
10. Variációk egy Haydn témára
15   tarnhelm2 2007-09-08 16:53:14
nibelung:
\"Pedig hát a \"3 nagy\" (Bach,Beethoven,Mozart) után nála jelentősebb zeneszerzőt nem igen lehet találni. (Na mondjuk nálam még Wagner és Schubert is labdába rúghat).\"

Namármost, hogy írhat ilyet egy nibelung?!!! Wagner a futottak még mezőnyben!!
14   nibelung • előzmény13 2007-09-08 13:07:36
Ősz, alkony, szomorúság.
13   zsoly • előzmény12 2007-09-08 12:42:33
Mit szóltok pl. a H-dúr trióhoz?
12   nibelung • előzmény11 2007-09-08 12:41:28
Hát mondd el te is a preferenciáidat! Én is szeretek még számos Brahms művet, csak nem fértek be az első 10-be.
11   daunerni • előzmény8 2007-09-08 12:36:04
Na és hol lesz a cselló szonáta?
Vagy a \"Warum ist das Licht gegeben dem Mühseligen\" motetta?
10   nibelung • előzmény9 2007-09-08 10:29:33
Úgy látszik nem hittél Daunerni-nek. Ő és én nem vagyunk azonosak. Lehet, hogy ő még nem heverte ki a tegnapiakat. :)
9   Sesto • előzmény8 2007-09-08 10:05:57
....szia Daunerni!-látom kijózanodtál?!-remélem nincs fejfájásod?-mondd, hánytál is??? :-(
8   nibelung 2007-09-08 09:50:02
Na hát a lumpolás után most álljunk munkához :))!

Hogy legyen mivel elindulni, lássuk az én privát, különbejáratu kedvenceimet:

1. 4. szimfónia, E-moll
2. 2.zongoraverseny,B-dúr
3. Ein Deutsches Requiem
4. 1.szimfónia,C-dúr
5. Klarinétötös,H-moll
6. 3.szimfónia,F-dúr
7. Zongoraötös,F-moll
8. Hegedűverseny,D-dúr
9. Variációk egy Haydn témára
10.Zongoranégyes,G-moll

A B-dúr zongoraversenyhez még annyit fűznék hozzá, hogy nekem ez a kedvenc zongoraversenyem, beleértve Mozart, Beethoven,Schumann és Csajkovszkij ezirányú tevékenységeit is.
7   Mime • előzmény6 2007-09-08 01:20:49
Az istenért! Ne igyál sörre pálinkát! Annak katasztrófális következményei lehetnek! A Tragikus nyitányra fogsz ébredni!
:-))))
6   daunerni 2007-09-07 23:00:27
Akarom mondani, tőled függetlenül is mégiscsak iszom még egy pálinkát.
És aztán stylszerűn, az Akadémiai ünnepi nyitány hangjaira vonulok elhónyálni!
Éjjen Brahms.
5   daunerni • előzmény4 2007-09-07 22:57:53
Namost így nehéz vitatkozni, hogy te nem érted, én viszont részeg vagyok...
Persze, hogy ő írta (nem tudom, hogy kicsoda egyébként), de küldte nekem privátba, mert újonc nem tud topikot nyitni.
Én tudok és megcsináltam nekije szívesen, mer teccett az ötlet, aztán bekopipészteltem, és megcsináltam, hogy az igazi, tehát nem tevőleges, hanem értelmi szerző neve legyen felüntetve. Ha nem találod korrektenek az ilyen eljárást, akkor megyek és vagy a kardomba dőlök, vagy iszom még egy pálinkát.
4   Sesto • előzmény3 2007-09-07 22:52:24
\"A nyitó hozzászólást is nibelung kartács írta\"-ezért szerepelt elöször a nyitóüzenet feladójaként \"daunerni\",...ami aztán pár perc /fázis/késéssel nagy hirtelen \"nibelung-ra\" lett \"keresztelve\",...

...megnéznéd, hogy tollas-e a hátam?!... Köszönet! ;-)

PS.: és további jó sörözést!... Válljék egészségedre!

PPS: ja, Brahms pedig tényleg naccerü - szóval, szuper /új!/ topic!
3   daunerni • előzmény2 2007-09-07 22:46:32
Nagyon eccerű,
Nibelung az értelmi szerző, ill. a \"felbújtó\", viszont én viteleztem kifelé annak teljesülését nem fontolva haladván!
A nyitó hozzászólást is nibelung kartács írta, és ilyeténképpen nyilván illendő utólag átadni a kopi- és egyéb rájtokat.

Mindazonáltal ez néhány szerkesztőségi sörök után nem mehetett észrevétlen gyorsasággal.

Meakulpa szegény fejemre.
2   Sesto • előzmény0 2007-09-07 22:35:15
?????? Szóval ha ezt az üzenetet \"daunerni\" rakta fel, akkor miért kellett pár perccel késöbb \"nibelung-ra\" módositani?!...

PS: Gratula a T. Szerk. tagjainak a meglévö \"nic-gyüjteményhez\"!... ;-)
1   Sesto • előzmény0 2007-09-07 22:26:13
...akkor most \"daunerni\" vagy \"nibelung\"?... :-)
0   nibelung 2007-09-07 22:12:31
Hát legyen ez:

Kedves Fórumozók!

Meglepődve láttam, hogy nincs Brahms topik. Pedig hát a \"3 nagy\" (Bach,Beethoven,Mozart) után nála jelentősebb zeneszerzőt nem igen lehet találni. (Na mondjuk nálam még Wagner és Schubert is labdába rúghat). Ő volt talán a romantika korának legnagyobbja, aki a beethoveni hagyományok útján haladt szemben a Liszt-Wagner féle újítókkal. A szinpadi műveket leszámítva minden műfajban hatalmasat alkotott. Úgyhogy Françoise Sagan regényének címével kérdezem tőletek: \"Lieben Sie Brahms ?\"

u.i: Nincsen Csajkovszkijról sem szó a Fórumban. Pedig hát ő sem volt akárki.
  
Műsorajánló
Mai ajánlat:
Nincs mai ajánlat
A mai nap
történt:
1913 • Stravinsky, Le sacre du printemps bemutatója Párizsban
született:
1860 • Isaac Albéniz, zeneszerző († 1909)
1897 • Erich Wolfgang Korngold, zeneszerző († 1957)
1915 • Karl Münchinger, karmester († 1990)
1922 • Iannis Xenakis, zeneszerző, építész († 2001)
1933 • Helmuth Rilling, karmester
1934 • Strém Kálmán, zeneszociológus, hangversenyrendező († 2005)
1947 • Csavlek Etelka, énekművész
elhunyt:
1910 • Milij Alekszejevics Balakirev, zeneszerző (sz. 1837)
1935 • Josef Suk, zeneszerző, hegedűs (sz. 1874)