vissza a cimoldalra
2019-11-22
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11450)
A csapos közbeszól (95)

Élő közvetítések (8248)
Társművészetek (1461)
A Magyar Zenekarok helyzetéről (88)
Házy Erzsébet művészete és pályája (4611)
Kimernya? (3298)
Erkel Színház (10375)
Operett, mint színpadi műfaj (4150)
Magyar Rádió operafelvételei és operaközvetítések – magyar előadóművészekkel (999)
Operett a magyar rádióban (1949-1990) (3510)
Palcsó Sándor (271)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (1806)
Franz Schmidt (3457)
A komolyzene jelene és jövője Magyarországon (2358)
Meg kell újítani az ének-zene oktatást! (137)
Pantheon (2446)
Kiss B. Atilla (202)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

Fórum - Kocsis vs Fischer (sajtkukac, 2003-01-17 09:58:53)

 
2117   Steff • előzmény2114 2011-02-20 17:13:35
A „kell” honnan derül ki?
2116   Steff • előzmény2112 2011-02-20 17:12:09
A németek, a franciák, az angolok, az olaszok, a spanyolok mind-mind műveletlenek.
2115   tiramisu • előzmény2114 2011-02-20 12:21:54
Ügyes.
2114   sphynx 2011-02-20 11:52:08
Különben, szerintem félreértitek Kocsist. Nem kritizálhatja nyiltan a kormányt, mert a zenekara látná a kárát. Ezért a sorok között üzen a művelt nyugatnak, ahol rögtön rájönnek majd, hogy ha egy zenekarvezetőnek tisztában kell lennie a zenészei származásával, akkor ott már baj van.
2113   sphynx 2011-02-20 11:15:43
"Az aktuális kormány kedveli Andrást", mondja.

Kinek a nevében? Honnan az információ?
2112   zuniga • előzmény2110 2011-02-20 09:38:43
"Fischer Ádám a Weltnek arról nyilatkozott, hogy a magyarok műveletlenek, és nem beszélnek idegen nyelveken."
Nem olyan nehéz, talán meg kellene keresni, hogy pontosan mit is nyilatkozott Fischer!
2111   WiseGentleman • előzmény2098 2011-02-20 06:10:48
Hát ez az.... Ahol már kezdik számon tartani, akkor el lehet kezdeni félni....
2110   Búbánat • előzmény2096 2011-02-20 00:58:34
További idézetek az interjúból (Magyar Nemzet, 2011.02.19. Nézőpont, 7. oldal)

"hogy megállapítsuk és hitelt érdemlően bizonyítsuk, mi is történik Magyarországon, ahhoz Magyarországon kell élni. Én nem hiszem, hogy tényleg szörnyű dolgok történnek. Egy példa: ugyebár sokat vitatkozunk a sajtótörvényről, de ha felütöm például a baloldali beállítottságú Népszabadságot, nem látok változást. A cikkek, a hangvétel - minden olyan, mint tavaly vagy tavalyelőtt."

A riporternő idézte Schiff Andrást, aki "soha nem fog fellépni Magyarországon". Kocsis válasza: "Na, ezt nem hiszem. Tudja, mit? Holnap meghívom."

Kocsis megemlítette, hogy kifejezetten jól érzi magát a mai Magyarországon zenészként is. "kicsit még jobban, mint tavaly ilyenkor, ugyanis ki fogják egészíteni a költségvetésünket. Szerintem az előző kormány Gyurcsány Ferenc vezetésével nem törődött igazán a kulturális élettel."

Fischer Ádám a Weltnek arról nyilatkozott, hogy a magyarok műveletlenek, és nem beszélnek idegen nyelveken. Kocsis ezt így kommentálta: "Ezt én mint magyar állampolgár a leghatározottabban visszautasítom."
2109   zuniga 2011-02-19 14:31:45
Nagy tisztelettel megkérnék minden hozzászólót, hogy a "betegségeket" valamely más - talán egészségüggyel foglalkozó - fórumon legyen szíves elővezetni!
Itt próbáljunk meg csupán a tényeknél maradni.
Előre is köszönöm!
2108   zuniga • előzmény2104 2011-02-19 14:16:14
"Pontos, naprakész kimutatások pedig a fejekben vannak... "
Ezzel csak az a probléma, hogy azokban a fejekben elég sok minden van! És ahogy nézem a "fejeket", igen nagy kanyarokat vesznek a fejekben lévő gondolatok, kimutatgatások! Elég csupán az egyik "főfejesre", Bayerre gondolni!
2107   nizajemon • előzmény2096 2011-02-19 13:42:00
Magam részéről öröm.
2106   Cilike • előzmény2103 2011-02-19 13:02:03
És ez így normális, szerintem.Igaza van. Én sem Árpád vezérrel jöttem...
2105   Cilike • előzmény2104 2011-02-19 13:01:04
Ha jól emlékszem, -persze jól emlékszem- szándékosan kötőjellel írtam: elv-társnak, ami így szó szerint értendő: akivel az elvei, világnézete közös.
2104   der • előzmény2097 2011-02-19 12:26:04
A tények ellenére szerinted hogy jön ide az elvtársazás? Ma ez már nem számít sértésnek, mint ahogy a paranoia sem, ami többek között az elvtársazás kiváltó oka is lehet.

Pontos, naprakész kimutatások pedig a fejekben vannak...
2103   Lionel • előzmény2098 2011-02-19 12:25:51
Nem az a baj, hogy tudjuk,ki milyen származású, vallású, hanem az, ha megjegyezzük!
Egyébként volt egy kollégám aki elmondta, hogy anyja roma, apja pedig zsidó származású volt, de ő köszöni szépen, abszolút magyarnak érzi magát!
2102   Cilike 2011-02-19 12:20:31
Belátom, hogy van, aki így érzi, sajnálom.
2101   Budapest • előzmény2096 2011-02-19 12:02:51
De az ország most valóban sátáni birodalom.
2100   Cilike 2011-02-19 11:58:51
A betegség neve: paranoia. Ez a bajod ( meg legtöbb elv-társadé.)
2099   Budapest • előzmény2097 2011-02-19 11:58:43
Igen van. Kocsis pontosan tudja, hogy a zenekarában 11 zsidó és 11 cigány van.
Lásd: http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=396094
2098   Cilike • előzmény2097 2011-02-19 11:55:11
Gondolom, ismeri a zenészeit, nem? Aki ismeri a kollégáit,tudhatja róluk, én is tudom a kollégáimról általában, ki vallásos, ki nem, ki katolikus, ki református, ki zsidó, és ez nem is okoz problémát.
2097   zuniga • előzmény2096 2011-02-19 11:51:09
Na azért álljunk meg egy szóra!
Van valamilyen pontos kimutatás, amiben a származásokra való adatok benne vannak?
2096   Popriscsin 2011-02-19 09:28:49
2011-02-19
Ez demokratikus kormány!

Kocsis Zoltán egy német lapban cáfolta a rasszizmus és antiszemitizmus vádját

Kocsis Zoltán tartja magát ahhoz, hogy nem politizál, de a jelek szerint már ő is megelégelte, hogy hazánkat sátáni birodalomként festik le külföldön


„Ez a kormány nem ördögökből áll. A külföldi sajtóban ördöginek látszik, de nem az, ez egy abszolút demokratikus kormány. Nem igaz, hogy a többség fél, senki nem fél” – nyilatkozta a Süddeutsche Zeitungban február 15-én megjelent interjúban Kocsis Zoltán. A Nemzeti Filharmonikusok fő-zeneigazgatóját annak kapcsán kérdezte a lap, hogy Fischer Ádám még tavaly lemondott a zenekar dirigensi pozíciójáról, és többek között kollégájával, Schiff András zongoraművésszel együtt kiáltványt adott ki a magyarországi közállapotokról. A rasszizmusról és antiszemitizmusról szóló vádakkal kapcsolatban Kocsis megjegyezte, zenekarában tizenegy zsidó és tizenegy roma származású muzsikus dolgozik. „Amíg nem mondja nekem valaki, hogy bocsássam el őket, nem hiszek el ilyesmiket. Magyarország szociális állammá vált” – mondta.

2095   Kúp Flóris 2011-01-21 00:45:35

Január 20-a elmúlt,
ez engem teljesen feldúlt,
Nincs itt sehol egy kampány,
"istenhozzád" Te vén (zs)Iván(y)!

Egy cikk - egy szösszenet lobban
"Barát a Washington Postban"
Hát, hogy él majd 60-on túl,
előtte térdre ki borul?
:(
2094   Kúp Flóris • előzmény2092 2011-01-17 02:22:53
Etnopsicologia elemző, és egy tanácsadó cég, a Centre for trauma, a menekültüggyel és menekültekkel a University of Essex. Tagja szerkesztői a "Journal of Psychology Analitikai" írt több mint ötven kiadványok a pszichoterápia és analitikai pszichológia.
2093   Kúp Flóris • előzmény2092 2011-01-17 02:13:36
Szeretném czitálnizéta 220-as bejegyzésit Ádámfórumbul,legyen má itt ellenponty :

(zéta féle FÁtop 220-as link alján az olvaskommeniké)

[csillag] [2011.jan.15. 11:35]
Mint komolyzene kedvelő, gratulálok a születésnapja alkalmából. Ez a cikk is megerősít abban a tudatban, hogy ma Magyarországon az értelmiségiek, a szürkeállomány nincs helyén elismerve. Azok, akik egy fillér állami ráfordítás nélkül viszik jóhírünket a nagyvilágba, itthon a megkülönböztetés és megbélyegzés valamint a politikai támadások célpontja. Mikor akar a politikai elit békét kötni az értelmiséggel? Mikor vonja be az értelmiségieket az ország jobblétbe kormányzásába?
Nap mint nap olvassuk, hogy a fiatal orvosok nem itthon látják boldogulásukat, jövőjüket. Tisztelem őket, mert nekik van jövőképük. Akik itthon maradnak, nincs jövőképük, egzisztenciájuk, és állásuk sem. Ideje lenne a poltikai elitnek levonni a tanuságokat az értelmiség sorsát illetően, és a politikai megosztás helyett mindent a helyén kezelni. Ha a szürkeállomány ilyen ütemben vándorol el, akár időszakosan, akár véglegesen, komoly hátrányba kerül az ország. Azok, akik az értelmiség krémjét alkotják, szinte mind külföldön kénytelen ideig-óráig keresni a megélhetést. Ha a kormányzat erre nem jön rá, nem ismeri fel, akkor nincs miért munkálkodnia. A felemelkedés záloga a szellemi felemelkedés......

de azé a "vaskovács reakció" überebb, igaz hosszabb is:)


2092   Kúp Flóris 2011-01-17 02:05:11

Művész ki jácca az Adút?
Pistakártya
2091   Kúp Flóris 2011-01-17 01:48:25
Úgy teljes a Tsaládi Kör,
ha Ájven is alant virul!
(Bocs Arany Tanaram, de nem van külön topja,
a legkisebb "ugrifüli"-nek)
2090   macskás • előzmény2089 2010-01-21 10:34:58
Igen, ez is belefér
(már ha tőlem kérdezted:)
2089   Hypo 2010-01-21 00:31:00
Úgy érted, hogy aki elveszi a világ bűneit?
2088   macskás • előzmény2087 2010-01-20 21:55:24
Nézzenek oda! Egy kifehérített bárány tévelygett ide:)
SZIA!
2087   Hypo 2010-01-20 21:10:46
De azért üdvözöl a legserényebb magyar karmester születésnapján!
2086   Kúp Flóris • előzmény2072 2010-01-20 05:14:13

(hogyetűnt ez a kedves "hypópa")
2085   Kúp Flóris 2010-01-20 05:06:16



Danke Schőn....!
Fönn a hegyen
Zoli Tanár,

one, de Ájven hó ?
Túl az óprencián,
mind foot-ón(iwiw)
paplan alatt pirul?

Nehéz föltalálni
Zenét s zülni nap
mint nap kapva ihlett,
de sztárminálunk
babám-buszoldalon
2084   zozo • előzmény2083 2009-11-13 12:21:56
schitzauge-tschuschen
2083   Kúp Flóris • előzmény2082 2009-11-13 12:01:05
Khón-dikk
:)))
2082   Wolfi 2009-04-29 01:49:32
Kocsis vs Fischer? Muti...:-))))
2081   Futott Még 2009-04-27 23:06:56
Jobb a helyzet. De ha nem, akkor sincs katasztrófa. Rövid időn belül megváltozik minden.
2080   Kúp Flóris 2009-04-27 01:01:05
Hogy kerülhet a Zo -link
a Nax- os illetve a "nagymama" alá?

for a Böfőzőné

Télleg arról mié' nem írnak,
hogy kié a 250 milla
amit megvonnak az ÁVH-tól ?

Szeptembertül fizumegvonós
és zenekóri jólétfúvós
"Szarkofágtöltelékké"válik
ez a nemzeti Filharmón - ik?
:(
2079   Kúp Flóris • előzmény2076 2009-04-27 00:51:31
Hű ezt nagyon benéztem!
Pontosabban: "nem vettem észre"
böcs illetve bocs a
kései re-agg-ció miatt!
2078   Hypo • előzmény2077 2008-12-26 14:18:59
Ez még előttem is titok, de I'll take every effort...
2077   macskás • előzmény2076 2008-12-26 12:57:43
Te mész?
2076   Hypo • előzmény2075 2008-12-26 12:38:13
Mégy ma a ZAK-ra, Flóris? Vagy "titok"?
2075   Kúp Flóris • előzmény2074 2008-11-27 03:13:48
Anyeg-in most "csöves" valék
a you tube-on + maradék.
As can ázok -nem pofázok,
mert úgy járok - mint az ámok
-futó czeruza; ki rad ír,
vagy a Sesto-yedno(mind 1)
amiben hiszek: 1-re megy,
de má'alusznod kőne! Menj!
Mert:
Fischer szeme mindent lát,
kerüljed el a MÜPÁ-t:-)
vagy olvasd az ajánlót,
Am I ványadt unkró szó't
minta Cosi fan tutte
suck as full - van lingve
a szerk.ezt ette - mutte?:)))
2074   Hypo 2008-11-27 01:18:50
Flóris, nem voltál valami érdekes koncerten recently?
2073   Kúp Flóris • előzmény2072 2008-10-31 00:30:17
Bocs,de tennap
tokajban tö(r)köjtem,
if you .....
(ja ez má vót)
sz'al , ha szom-
youzól-vagyon ám
a tokaji szó
2072   Hypo 2008-10-30 01:04:50
Flóris, azért ez a tudásszomj...
2071   Kúp Flóris • előzmény1997 2008-10-25 09:28:44
Télleg, mié csak a kedves
(epile) pszí része sül paliban?
Úgy érdekelne engem is,
egy kevéske "tejbe-fló.....

/lehet nem vagyok elég
S ir- telen ?/
(epillált-os)
:)
2070   musicus2 • előzmény2052 2008-10-25 05:42:31
Dohnányi Évkönyv 2002 67-76. o. Breuer János: Dohnányi meghurcoltatása.
Megtörtént.
2069   Hypo • előzmény2068 2008-10-24 01:10:07
Valóban sehogy, tévedtem valamiben. De attól függetlenül a demokráciáról állandóan harsogó nyugat (a nyugatimádók nagy Ny-nyel írták annak idején) sok mindent tétlenül szemlélt; persze miért is segített volna nekünk '56-ban? Kár ezzel itt foglalkozni.
2068   eccerű • előzmény2067 2008-10-24 00:22:23
Még mielőtt szegény Oscar Wilde-ot megint ártatlanul belekeverem valamibe, kifejtenéd ezt kicsit részlesebben, mert nekem nem jön össze a szocreál zene a koronával.
A nyugat nagy "Ny" betűvel az újságot jelenti, azt azért ne keverjük ide!
2067   Hypo • előzmény2066 2008-10-24 00:16:56
Hát persze, hogy nem. De jó pár embert elhallgattattak és megkeserítették az életét, hogy e helyütt most csak Szervánszky Endrét említsem.

A Nyugat pedig megérdemelte, többet is érdemelne, megéri a pénzét. A koronavisszaadás óta nem lehetnek illúzióink.
2066   eccerű • előzmény2065 2008-10-24 00:06:00
Na, és sikerült? Azonkívül, hogy létrejött a szocreál zene, bár a dolog pikantériája, hogy a nyugat sem maradt ki ebből...
2065   Hypo 2008-10-23 23:58:11
Hát azért voltak kísérletek. Az ötvenes években nagyon is nyomták a marxizmus-leninizmus zenei síkra való áttranszformálását. Istenem, mennyi hülyeség volt akkor...
2064   eccerű • előzmény2063 2008-10-23 23:45:59
Ettől nagy művészek.
Persze az is kérdés, hogy ezt lehet-e másképp. Miképpen lehet pl. egy Mozart szimfóniát/szonátát kommunista-fasiszta-szcientológista-stb. módon interpretálni?
2063   Hypo • előzmény2061 2008-10-23 23:36:20
Persze. Még Chick Coreát sem azért szeretjük, mert szcientológus. Abbado visszautasította, hogy komcsi (ezt véletlenül magam is hallottam), vajon Pollini is ezt tenné? Richter alig volt a végén már ott, hacsak azért nem, hogy Szolzsenyicin és Rosztropovics nevének emlegetésével vegzálja Furcevát meg a többi ólompofájú, izzadt tenyerű májbajost. Állítólag Respighi is fasiszta volt (emiatt védhette meg Toscaninit, amikor Mussolini legényei meg akarták lincselni a Giovinezza elvezénylésének megtagadása miatt), Matačić meg usztasa. Egyszerűen nem tudom a politikai meggyőződést és hovatartozást tetten érni művészi produktumaikban.
2062   eccerű • előzmény2060 2008-10-23 23:08:32
Jogos a két pont, kicsit késő volt már, és az én amúgy is eccerű agyműködésem még inkább lelassult.
Hyponak van igaza, egy másik vad volt, Billy Wilder:
"Never underestimate the Viennese; they're magicians. For years, they've had the world convinced that Hitler was German and that Beethoven was Viennese."
2061   tarnhelm2 • előzmény2058 2008-10-23 22:57:58
"Szóval igazad van, én sem tudom Furtwänglert elítélni."

Másfelől meg az se nagyon zavar engem egyébként, hogy Abbado komenista hírében áll, Thielemannt meg időről időre leszélsőjobbozzák. Nem tudok haragudni Oscar Friedre sem azért, hogy a 20-as években a SZU-ba disszidált, aztán eltűnt az egyik nagy tisztogatási hullámban. Nem vetem szemére Richternek, hogy miért nem hagyta ott azt a rém-uralmat, ahol az apját - mivel volgai német volt - kivégezték. Urambocsá' teljesen hidegen hagy a Requiem hallgatása közben, hogy Karajan kétszer is belépett a náci pártba.
Ezek mind érdekes adalékok, de nem nagyon befolyásolják a lemezhallgatási szokásaimat.:)
Mintahogy Toscaninit sem azért nem szeretem, mert kibirhatatlan akarnok volt, aki mindenkit megfurt (Mahlertől Furtwangleren át Mengelbergig) aki egy kicsit is veszélyes volt az ő hírnevére, és Scherchent sem azért nem kedvelem, mert kommunista volt, Raabet meg mert fasiszta.
2060   Hypo 2008-10-23 12:15:16
Rég röhögtem ilyen jót, köszi, Zöldszemű! Akkor egy másik Oszkár mondhatta, vagy valami vad ember... Egyébként a vízvezetékszerelőmet Vad Jánosnak hívják. Ő is mondhatta (volna).
2059   zöldszemű • előzmény2048 2008-10-23 11:51:52

Eccerü-nek:
Biztos-e a forrás??

"Oscar Wilde (1854-1900), Irish dramatist, poet." Ld. Wikipedia.

Mit mondott volna O.W. ha megéri a korszakot?

Egyébként: hogy is jutottunk ide, a címadó topic-ból....
2058   Hypo • előzmény2053 2008-10-23 10:14:09
Ricsi (Strauss), meg azt mondta: "miért mentem volna el, amikor Németországban nyolcvannál is több operaház van és jövedelmem túlnyomó része innen származik?" Szintén egy apolitikus, de prózai, nem túl szimpi hozzáállás. Hosszú vitát lehet nyitni arról, hogy a gondosan eltitkolt gonoszságok mellett nem lehetett-e alapjában rémisztő az is, amit látni, érzékelni lehetett. Az erőltetetten pozitív, színpadias, bizáncias parádék és micsoda mennyiségben... De ezt mi már nem érezhetjük. Viszont kötelességünk óvakodni, hogy valakit kiszakítsunk a saját korából, még akkor is, ha művészete messze túlnyúlik azon. Szóval igazad van, én sem tudom Furtwänglert elítélni.
2057   yeti • előzmény2056 2008-10-23 09:47:48
Lásd a topic címét.
2056   Hypo 2008-10-22 23:04:52
A másik oldal FI vagy a FI-delio ebben az esetben?
2055   yeti • előzmény2054 2008-10-22 21:57:44
De hát mégiscsak izgalmasabb a másik oldal fikázásával összekötve isteníteni, mint csak úúúgy...
2054   daunerni • előzmény2044 2008-10-22 21:15:58
"Sz'al tiszteljük meg a K irályt
egy önnálló toppal !"

Van már neki régóta, utolsó hozzászólás 2006-ban volt.
kattincsrá! :-)
2053   tarnhelm2 • előzmény2052 2008-10-22 20:55:51
Tudom,hogy arrol a lemezről beszéltél. Egyet is értek, h nincs sok köze Bartókhoz. Bezzeg Mengelberg...

Persze, hogy igaztalanak voltak a vádak. Komolyan nem is állitja ma már senki, hogy náci lett volna,csak olykor a bulvár újságírás. Gyakorlatilag nem is lehet a szemére vetni semmi mást, csak azt hogy miért nem disszidált, ez pedig szerintem senkitől nem várható el, bűnnek meg végképp nem az.
Furtwanglert a közönség már régen rehabilitálta. (Elitélni meg hivatalosan nem itélték el.)Nem igen tudnék mondani még egy karmestert, akinek olyan kultusza lenne, mint neki. A gyenge hangminőség ellenére folyamatosan kaphatóak a lemezei számtalan változatban kis és nagy kiadók újra és újra kiadják.
2052   Hypo 2008-10-22 09:07:12
A lemezfelvételről beszéltem, amit Menuhinnal készített. Süt róla, hogy nincs sok köze ehhez a zenéhez.

Akkor légy szíves menj tovább: jelentsd ki, hogy IGAZTALANOK a vele szemben felhozott vádak, ideje rehabilitálni - de a világ MINDEN pontján. Mint ahogy Richard Strausst is, Dohnányit is és még ki tudja, ki mindenkit.
2051   tarnhelm2 • előzmény2046 2008-10-22 08:56:48
"Furtwänglert... sajnálatos gyengesége sodorta nem csak a közismerten negatív politikai szerepkörbe, de számára alapjában idegen feladatok elé is."
Semmilyen politikai szerepkörben nem volt. Sőt, a Hindemith-ügy miatt minden (egyébként nem politikai) hivataláról lemondott. Ha valamitől következetesen távoltartotta magát, az épp a politika volt.
Bartókot szerintem nem vezényelt jól. Nem az ő világa. Semmi köze semmilyen "mentőövhöz". Menuhin pedig maximálisan kiállt mellette, amikor a háború után - minden alap nélkül - két évig lényegében eltiltották a vezényléstől.
2050   Béla2 2008-10-22 07:34:30
Próba - szerencse!
2049   raikonnen • előzmény2017 2008-10-22 07:15:25
Ebben a történetben semmi sem az aminek látszik...
Sok a félreértés.
Nem az zavar elsősorban, hogy milyen a keze, mert az együttjáték oda és egymásra figyeléssel és kamarazenéléssel létrejön egy jobb társaságnál.

Engem a dolog emberi vonatkozása érdekelt volna. Hisz mindenkitől megköveteli azt a fajta profizmust, amivel Ő áll a zenéhez, zongorához. Nincs pardon, elnézés. Jogosan.
2048   eccerű • előzmény2046 2008-10-22 01:43:32
Oscar Wildenak van egy jó mondása: az osztrákoknak két jó húzásuk volt, Hitlerből németet csináltak, Beethovenből meg osztrákot.
2047   eccerű • előzmény2004 2008-10-22 01:36:35
Szerintem én is ezt mondtam.
Ha nem nekem írtad, akkor bocs.
2046   Hypo 2008-10-21 22:14:42
Vannak közszájon keringő sztorijai, amik egyértelműen az "őrültségét" bizonyítják. Felül kellen vizsgálni már a tüchtig németségről kialakult álláspontot. Jó, hogy Beethovent a hollandok is magukénak érzik, de köznapi értelemben normális volt? Az V. szimfónia kéziratáról eszébe jutna az embernek, hogy ezt egy pedáns német ember írta? Furtwängler egyébként szerintem médium volt, rajta kívül álló erők (is) irányították. Tulajdonképpen meg is elégedett ennyivel, sajnálatos gyengesége sodorta nem csak a közismerten negatív politikai szerepkörbe, de számára alapjában idegen feladatok elé is. Milyen lehetett az a Bartók I. zongoraverseny bemutató? A Hegedűverseny sem ízlik neki, hiába volt tudatában, hogy a Menuhin által odadobott mentőövet elfogadni az egyetlen választás.
2045   Futott Még • előzmény2017 2008-10-21 22:06:07
Alapjában véve igen keveset tudunk Furtwänglerről. II. szimfóniája nagyon nem tetszik, a hegedűszonátája sem. De mégis: valahogy hallatszik, hogy zeneszerző. Ezek után kevéssé érdekes, hogy mozog, mert - ahogy Pjatigorszkij is írja - valamilyen síkon mégis tudja közvetíteni a szándékait. Klemperer dettó, ő ráadásul félig béna is volt. Tulajdonképpen senki sem kéri számon ettől a két óriástól, hogy nem foglalkozott pepecseléssel. Zsenialitásuk, rálátásuk ennél sokkal fontosabb faktorokban nyilvánult meg. Ettől karmester a karmester, nem attól, hogy vonásokat követel és az intonációval cseszegeti a fúvóskart. Ha nem tud valamilyen hangszert jól, úgyis kiröhögik. Manapság - a demokrácia egyik hátulütője - elment az egész valahogy a zenész technikai szintjén való bogarászások irányába. Nem hiszem, hogy tekintélyt ébreszt a "szakavatott" karmester, ha ugyanakkor középszerű zenész, ami legkésőbb a koncerten nyújtott produkciójából úgyis kiderül. Bruckner VIII. utolsó tétel, coda. Furtwängler lassan kezdi, de már a d-mollba történő modulációnál olyan tempóban van, hogy önkéntelenül is arra gondol az ember, hogy a konkrét esemény egyszerűen fölülírta az esetleg előre gondosan eltervezett retorikát. Ha nem tudnám, ki vezényel, nem gondolnám, hogy egy igazi német Oberdoktor.
2044   Kúp Flóris • előzmény2040 2008-10-21 21:40:20
Kőne már egy önálló top
Kocsis Tanaramnak!

Méltatlan-ül Fischer mellett,
itt, merd az 'honiak

szemiben - Fischer: mizantróp
- K.Z + nép szerű

K.Zoltán csodagyerek vót
Á(ll)jven meg harmadik.

Ká Zé-t hívják Máv-Matáv-ba
sztárolja Ő-t a ZAK,

ellenponytnak mire tel'lett?
NyÍ(l)ván csemballószak

Ma beli,(casus) holnap has
há(t) bor (j) úra béka

Rajongóból kőne még több,
s bolyongóból néha

raikönnyen a leggyötrőbb
(Bántva anonímak)

Sz'al tiszteljük meg a K irályt
egy önnálló toppal !
2043   Futott Még • előzmény2041 2008-10-21 21:35:48
A javaslat megfontolandó, fórumtársak.
2042   Hypo 2008-10-21 21:31:18
Mekkorát röhöghet ezeken a hülyeségeken... Meg mekkorát a Selmeczi u. királya!
2041   raikonnen 2008-10-21 21:26:08
Javaslom, hogy ezentúl csak név, adó és TAJ szám megadása mellett lehessen élő legendákról bármit írni, ügyvéd elérhetőségeinek megadása mellett.
2040   Hypo 2008-10-21 21:25:44
Bocsánat,

Éljen Hypo király!
2039   Béla2 2008-10-21 21:22:27
Nyomozó! Ránk küldtek egy igazi rendőrnyomozót! Pedig állítólag a király kért nyomozót őszerinte. Éljen a király!
2038   raikonnen • előzmény2037 2008-10-21 21:21:42
Akkor jó étvágyat Királyom!
Mehetsz árulkodni a Fidélióra...
Nagyon tetszett, bár nem vall királyra az ilyen viselkedés, egyáltalán.
2037   Hypo 2008-10-21 21:17:59
A kalifák ilyenkor vacsoráznak? Nem a királyok szoktak ebben az időben?

(Látod, kedves daunerni, ezért nagy-nagy hülyeség az anonimitás.)
2036   raikonnen 2008-10-21 21:16:35
Csak az én hülyeségem, hogy egy rajongói klubtól vártam higgadt reagálást.

Ja, hogy ki grafomán, ki személyeskedik, meg lehet nézni odaát a Fidelión.
2035   Futott Még 2008-10-21 21:15:17
Vacsorázik...
És hümmög. Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás? Hm, hm. Mátyás?
2034   Béla2 2008-10-21 21:10:49
Hacker nem lehet, akkor a levéllel jött volna.
2033   Futott Még • előzmény2031 2008-10-21 20:49:13
Ez tényleg idióta. Vagy maga Harun al Rasid (álruhában).
2032   macskás • előzmény2030 2008-10-21 20:35:54
A többiekről se tudom, ki kicsoda, de többet olvastam a hozzászólásaikat.
Nem követem senki "fikázását", a yfideliót csak ritkán olvasom, a fórumokat egyáltalán nem.
Kocsis és Fischer számomra etalon értékű zenész, nem érdekel, mit mondanak róluk.
Ja, igen azt, hogy SICC, a saját cicámnak sem mondom, pláne nem mondom, ha felkérnek valakit lehurrogni. Mindenki felnőtt ember, tudja, mit és hova ír, akkor szólok be, ha engem piszkálnak.
2031   raikonnen • előzmény2027 2008-10-21 20:35:37
Hmmm.
Mátyás király? Álruhában?
Miért ilyen izgatott és agresszív? Ez nem vall egy királyra.
2030   Hypo 2008-10-21 20:22:16
Miért, a többiekről tudod? Ha követted Kocsis fikázását a Fidelion - tegnap meg itt - és most meg ennek a raikonnen nevűnek a röfögéseit, mindent tudsz. Tudod, olyan macskás vagy, olyan jól venné ki magát az a SICC.
2029   macskás • előzmény2025 2008-10-21 20:12:35
Ki az a grafomán idióta?
2028   macskás 2008-10-21 20:11:46
Hipókám,

nem értem, mire gondolsz? És miért én tegyek ezek után rendet? Egyáltalán, kinek mondjam, hogy sicc?

Mi ez a fene nagy barátság irányomba? Azt se tudom, ki vagy!
2027   Futott Még 2008-10-21 20:10:35
Nem látod hozzászólásaiból, hogy Hypo nem akárki? Tedd közzé azt a levelet - az idetartozik - és igazold a vádaskodásaidat. Ha nem tudod vagy akarod, húzz el innen tényleg, senki sem kíváncsi rád. Mi tiszteljük ezt a két embert és sajnáljuk, hogy valamikor összebalhéztak. Érted? Erről szól a topik.
2026   raikonnen • előzmény2025 2008-10-21 20:02:48
;-)
Nyugi...
2025   Hypo 2008-10-21 19:55:09
Szerintetek erre a grafomán idiótára, vagy daunerni hozzászólására reagáltam? Macskás, mé' nem mondod, má', hogy SICC?
2024   macskás • előzmény2023 2008-10-21 18:57:59
ÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ, ilyen nincs:)))
2023   musicus2 • előzmény1999 2008-10-21 17:54:48
Sok Sosztakovics? Az akkor Soxtakovics...
2022   raikonnen 2008-10-21 17:11:03
25 percet tévedtem.
2021   Hypo 2008-10-21 16:58:16
Persze azt sem szabad elfeledni, hogy vannak ütésre - pl. BFZ - és ütés után - pl. a német zenekarok legtöbbje - jádzó együttesek. Azt sem, hogy a látmány nem föltétlenül könnyíti meg az auditív érzékelést. Hogy nézett ki Horowitz vagy Richter a zongora mellett? Sokfélék vagyunk, sokféleképpen csináljuk, sokféleképpen érzékeljük. Maradjunk annyiban, hogy ez a szép. És abban is, hogy létezik természetes kiválasztódás. Ki beszél manapság Frederic Lamond-ról, kora kinevezett Beethoven-zongoristájáról? (A legszebb, hogy élete végén elárulta, hogy tk. soha nem szerette Beethovent.) Vagy - tegyük a kezünket a szívünkre - ki hallgatja ma napi szinten Sir Landon Ronald vagy Sir Malcolm Sargent felvételeit? A maguk idejében mindketten ünnepelt sztárok voltak. Végső soron Tésztagyúró Pierre-nek van igaza: csak az lehet érvényes, ami valóban megszólal. Nem?
2020   raikonnen • előzmény1969 2008-10-21 16:31:53
Ez nem az a hülye tülkös.
Rossz nyomon jársz.
2019   raikonnen 2008-10-21 16:30:29
5 percen belül jönni fog valami reakció, valakik nagyon figyelnek.
:-)
2018   raikonnen 2008-10-21 16:29:10
Itt az eszkimó.
Kézenfekvő dolog megkérdőjelezni valami létezését, ami számomra is hihetetlen, mikor elmesélték, azt hittem, ez valami ugratás.
Nem láttam a levelet. De ha láttam volna, sőt netalán valahogy (hogy?) meg is tudnám szerezni, akkor sem tenném ide ki a történtek után. (Abban talán egyetértünk, hogy a szolgálati közlemény nem ok nélkül került oda, ahova került...)
Esetleg kérdezzétek meg a Főnökötöket, hátha odaadja vagy megmutatja az eredetit.

Az, hogy itt szépen és nagyon gyorsan felsorakoztatok mellé, nem jelenti azt, hogy csak Nektek lehet igazatok... a másik oldal valamiért némán ül és csak olvas.
A megfélemlítés hatott.
 
Műsorajánló
Mai ajánlat:
18:00 : Budapest
Jókai Anna Szalon

Kónya István (barokk lant)
"La conversation"
A fejedelmi udvarok és polgári szalonok lantmuzsikája: Weiss, Visée, Bittner és Blohm művek

19:00 : Budapest
Zeneakadémia, Solti György Kamaraterem

Varga Oszkár (hegedű), Matuska Flóra (cselló), Dani Imre (zongora)
"Haydn Reloaded"
TORNYAI PÉTER: Piano Trio No. last-but-one
HAYDN: 44. (E-dúr) zongoratrió, Hob. XV:28
BALOGH MÁTÉ: Mrs. Trio
DVOŘÁK: 4. (e-moll) zongoratrió, op. 90 („Dumky”)
21: "Kóda" - kötetlen beszélgetés az előadókkal

19:00 : Budapest
Duna Palota

Dimitris Dekavallas (gitár)
Duna Szimfonikus Zenekar
Vezényel: Garo Avessian
Műsorvezető: Zelinka Tamás
"Csodák a zenében"
BEETHOVEN: Coriolan – nyitány, op.62
RODRIGO: Concierto de Aranjuez
BEETHOVEN: 8. (F-dúr) szimfónia, op.93

19:00 : Budapest
BMC, Koncertterem

Kelemen Zoltán (bariton)
Óbudai Danubia Zenekar
Vezényel: Pál Tamás
Házigazda: Eckhardt Gábor
LUI (apák, szerelmek, barátok)
Verdi-portrésorozat Ecjhardt Gáborral 3.
VERDI: Stiffelio – Nyitány
Macbeth – Perfidi!... Pietá rispetto amore
Traviata – Di Provenza il mar, il suol
Don Carlos – Per me giunto
Rigoletto – Cortigiani, vil razza dannata
Macbeth – Balettzene
Az álarcosbál – Eri tu
Don Carlos – O Carlo, ascolta

19:00 : Budapest
Nádor Terem

Farkas Katalin (hegedű), Fervágner Csaba (nagybőgő)
MORTARI: Duettini Concertati (1966)
PENDERECKI: Duo Concertant for Violin and Double bass
GLIERE: Suite for Violin and Double Bass
SÁNDOR LÁSZLÓ: Duó hegedűre és nagybőgőre - ősbemutató
PIAZZOLLA: 3 Tangos (arr. Andreas Wiebecke-Gottstein)

19:30 : Budapest
Zeneakadémia, Nagyterem

Balázs János, Szakcsi Lakatos Béla (zongora)
MVM Koncertek "A zongora 1-ben"
Az improvizáció

19:45 : Budapest
Bartók Béla Nemzeti Hangversenyterem

Elisabeth Leonskaja (zongora)
Budapesti Fesztiválzenekar
Vezényel: Fischer Iván
DVOŘÁK: d-moll legenda, op. 59/1
DVOŘÁK: II. szláv tánc, op. 46/2
DVOŘÁK: Nem mondom el - kórus vegyes karra, op. 29, No. 3
BEETHOVEN: IV. (G-dúr) zongoraverseny, op. 58 (11.21-én és 23-án)
BEETHOVEN: V. (Esz-dúr, „Császár”) zongoraverseny, op. 73 (11.22-én)
DVOŘÁK: VII. (d-moll) szimfónia, op. 70

20:00 : Budapest
Szent István Bazilika

Orgonaestek Virágh Andrással (operaénekesekkel és hangszeres művészekkel)
A mai nap
történt:
1928 • A Bolero bemutatója (Párizs)
született:
1458 • Jacob Obrecht, zeneszerző († 1505)
1710 • Wilhelm Friedemann Bach, zeneszerző († 1784)
1901 • Joaquin Rodrigo, zeneszerző († 1999)
1913 • Benjamin Britten, zeneszerző († 1976)
1951 • Kent Nagano, karmester
1962 • Sumi Jo, énekes
elhunyt:
2007 • Maurice Béjart, koreográfus (sz. 1927)
2017 • Dmitrij Alekszandrovics Hvorosztovszkij, énekes (sz. 1962)