Bejelentkezés Regisztráció

Mahler


599 Larina Gurigaja 2010-07-06 21:21:16

598 macskás 2010-07-06 20:24:11 [Válasz erre: 597 Steff 2010-07-06 19:28:04]
Majd jó tüzetesen újra átnézem:) Szoktál így rendelni? Én még sose:((( Túl nyuszi - no, meg béna - vok ehhez:(((

597 Steff 2010-07-06 19:28:04 [Válasz erre: 596 macskás 2010-07-06 18:00:20]
Attól függ. Amiket én nézek, azok többnyire olcsóbbak, sokszor nem is kevéssel. De pl. a Warner új operasorozata drágább.

596 macskás 2010-07-06 18:00:20 [Válasz erre: 595 Steff 2010-07-06 15:45:13]
Szerintem a Marilyn Horne-osak is nagyon jók! Van kínálat, de az árak néha magasabbak, mint itthon!

595 Steff 2010-07-06 15:45:13
Jelzem, hogy Audite multi-buy akció van itt: [url]http://www.crotchet.co.uk/;Crotchet[/url], 20% engedmény, ha legalább 2 db-ot veszel. Pszí arra biztat(na) minket, hogy nyúljunk bele a Kubelik–Mahlerekbe.

594 Steff 2010-07-04 08:39:11 [Válasz erre: 593 Andris 2010-07-03 22:42:50]
Bosszantó, de nem. )-:

593 Andris 2010-07-03 22:42:50 [Válasz erre: 592 Steff 2010-07-03 11:45:28]
Ezeket sem lehet már kapni? Pár éve vettem ezt a két dupla cd-s kiadást, és azóta is ugyanúgy tetszenek. http://ecx.images-amazon.com/images/I/413T8B77QTL._SL500_AA300_.jpg http://ecx.images-amazon.com/images/I/41H7H12ZTWL._SL500_AA300_.jpg

592 Steff 2010-07-03 11:45:28 [Válasz erre: 590 pszí 2010-07-02 19:45:12]
A Brucknerjei közül szintén a későbbieket, nem a concertgebouw-sokat tartják jobbnak. Csakhogy ezek is meg a Mahlerek is törölve vannak a katalógusból, nem tudni, mikor és milyen formában bukkannak föl megint.

591 Andris 2010-07-02 20:01:46
7.: az előadás itt is fantasztikus, csak maga a mű nehéz... Mármint ez is olyasmi, mint a 6.: szétesik kicsit. A 2. tétel viszont elsőre megfogja az embert, és szerintem Mahler egyik legjobb tétele. Évekkel ezelőtt már hallottam egyszer a rádióban, de már semmire sem emlékszem, szóval gyakorlatilag ez volt az őshallgatás :) . Pszí! Tényleg kíváncsi vagyok, mi nem tetszik Tennstedtben. Mondjuk a 3., 4. és 5. szimfónia esetében mibe tudsz belekötni :) ? OK, a zenekar nem mindenhol tökéletes, de szerintem világszínvonalúan játszanak. Egyszer egy haverom mondta, hogy a 8. Tennstedttel Solti felvételéhez képest gyenge, nincs benne az a tűz, az az elsöprő erő, aminek kéne. Egyszer régen ugyan hallottam már T. felvételét, de csak arra emlékszem, hogy csak a 2. rész tetszett úgy-ahogy. De most el is érkeztem a 8.-hoz, kíváncsi vagyok, most mi lesz róla a véleményem.

590 pszí 2010-07-02 19:45:12 [Válasz erre: 589 Steff 2010-07-02 19:25:08]
Igen, az nem összkiadás, de azok az előadások sokkal szebbek, letisztultabbak, de picit szemlélődőek inkább, ahogyan a korábbi felvételek is az összkiadásban, és a jelentőségük is ebben áll, távolabbi perspektívából lehet a művekre tekinteni és olyan részletek hallhatók, és úgy, ami és ahogyan máshol nem. Hasonló a dolog, mint Bouleznél, csak ő darabokra szedi a műveket, aztán újra összerakja őket, mindenféle ragasztó és kenőanyag nélkül. Egyébként, a fenti megállapítás Haitink interpretációira általában is jellemző.

589 Steff 2010-07-02 19:25:08 [Válasz erre: 586 sphynx 2010-07-02 13:00:27]
A második, a berlini az talán nem összkiadás, de tévedhetek.

588 sphynx 2010-07-02 14:22:37 [Válasz erre: 587 Popriscsin 2010-07-02 13:54:26]
Ez benne a zseniális. Ha az 5. szimfónia 3. tételét reggeli előtt hallgatom, elvarázsol, de ha ebéd után, akkor csak a csattogás marad belőle. Nagy varázsló volt ez a Mahler.

587 Popriscsin 2010-07-02 13:54:26
Dehát milyen zeneszerző az, akit ennyit kell "emészteni"????

586 sphynx 2010-07-02 13:00:27 [Válasz erre: 584 Steff 2010-07-02 11:19:49]
Haitinknak 2 Philips-es sorozata van, nem?

585 Steff 2010-07-02 11:21:37 [Válasz erre: 582 Andris 2010-07-02 10:01:10]
A 2.-ban a halprédikációs tétel szokott a blikfang lenni, nekem is az tetszett először. Aztán most már az I. tétel még jobban. Mit tesz az újrahallgatás.

584 Steff 2010-07-02 11:19:49
A Haitink/Philips-összkiadás mennyire erős? A 3.-at dicsértétek, a 9.-et is szokták, a 8.-at nem... És a többi?

583 Sipi 2010-07-02 10:29:53 [Válasz erre: 582 Andris 2010-07-02 10:01:10]
Igen, a Második utolsó tételében is van olyan rész, amit én szívesen elhagynék belőle, de ettől eltekintve az mégis nagyon tetszik, mert árnyalt, megrendítő, különösen az énekkaros befejezés. Csak néha bejön ez a vásári mutatványos hatás, ami szerintem nem kellene bele.

582 Andris 2010-07-02 10:01:10 [Válasz erre: 581 Sipi 2010-07-02 07:46:43]
"már csak üresen csattog" Pont ugyanezt éreztem én is. A 2. szimfóniában pedig szinte végig hasonló érzésem volt, ,különösen a Fináléban (a 2.-ban egyébként a 2. és 3. tétel nagyon bejön, szóval valószínűleg miél többet hallgatom majd, annál jobban fog tetszeni).

581 Sipi 2010-07-02 07:46:43
A 6. fináléja szerintem is elég hosszadalmas. Néha úgy érzem, már csak üresen csattog az egész. Simán le lehetne rövidíteni akár 5-10 perccel is és a lényeg nem változna. Bár én nagyon szeretem ezt a szimfóniát, mégis ott már úgy érzem, túl sok volt a jóból. A többi tétel viszont feltétel nélkül tetszik, az Andante pedig gyönyörű - különösen Soltinál.

580 Andris 2010-07-01 23:58:58 [Válasz erre: 578 pszí 2010-07-01 23:41:10]
Igen, az 5. Fináléjának vége tényleg a legjobb része a tételnek, de (legalábbis egyelőre) nálam a 6. Fináléja gyengébb :) .

579 Andris 2010-07-01 23:56:49 [Válasz erre: 578 pszí 2010-07-01 23:41:10]
OK, majd még próbálkozom ezzel a Tragikus Fináléval (csak ne lenne fél óra...).

578 pszí 2010-07-01 23:41:10 [Válasz erre: 576 Andris 2010-07-01 23:18:31]
Én csak azt mondtam, hogy a leggyengébb, a többi között, de hogy rossz lenne, azt nem. :-) Bár, csak a tétel utolsó harmada igazán élvezetes - mert ott tényleg az. Viszont, egyik MAHLER-rajongó barátomat az utolsó harmad sem győzi meg... :-) Talán a legnehezebben emészthető MAHLER-szimfónia a VI., és különösen a finálé, de megéri próbálkozni, hidd el, az is össze fog állni. ;-) A lassú tétel pedig (a sorrend nem egyértelmű, lehet a 2. és 3. helyen is - maga MAHLER cserélgette előszeretettel) a szerző talán legszemélyesebb zenéje, csodaszép - legszebb Barbirolli felvételén (az EMI nem rég adta ki újra nagyon jó hangminőségben), ami azért érdekes, mert Barbirolli sohasem törekedett a "szépre", de itt csodálatos! Mitől olyan tragikus? Hálátlan lenne magyarázni, talán többszöri meghallgatás után könnyebb lesz a művet megérteni. Egyébként, maga MAHLER nevezte tragikusnak. Az V. szimfónia első(két) tétele gyászinduló, de annak inkább a melankolikusságán van a hangsúly. A szimfónia 3. tétele is valóban nagyon élvezetes. :-)

577 Andris 2010-07-01 23:20:38
http://ecx.images-amazon.com/images/I/511lu1lbHFL._SS500_.jpg Ez tartalmazza Karajan összes Mahler-felvételét?

576 Andris 2010-07-01 23:18:31
5. és 6. kipipálva. Az 5. egész egyszerűen zseniális Tennstedttel, az első két tétel különösen drámai. Most fedeztem csak fel, milyen jó tétel a 3. És pszí: a Finálé marha jó tétel, különösen a zárás, imádom :) ! A 6.-at most hallottam először. Nagyon tetszett az első 3 tétel, a 4. tételt azonban nem értettem. Nekem szétesik, nem éreztem benne biztos kapaszkodót. Majd legközebb... Azt meg végképp nem értem, mitől olyan Tragikus. Na nem mintha boldog lenne, de szerintem az 5. első két tétele magában tragikusabb, mint az egész 6.

575 macskás 2010-06-30 21:33:07 [Válasz erre: 556 pszí 2010-06-30 13:57:22]
:)))

574 sphynx 2010-06-30 20:46:32
Mahlerben az a jó, hogy mindenkinek tetszik mindegyik előadásban, de ami éppen nem, az meg mindenki másnak igen.

573 pszí 2010-06-30 19:47:11 [Válasz erre: 571 Sipi 2010-06-30 18:53:04]
Mengelberg az egyik legjobb, ezt magam is osztom, de jóval több jó IV. van, mint például I., II., III., vagy V. Karajan sem az igazi a IV.-ben, de a VI. nagyszerű vele és a VI.-ból is van sok jó felvétel. A VII., VIII. és IX.-ből már ismét alig, de utóbbiban Karajan az egyik legjobb.

572 pszí 2010-06-30 19:41:35 [Válasz erre: 570 Heiner Lajos 2010-06-30 18:50:38]
Igen, Horenstein harmadik-ja az egyik legjobb, de most Haitink felvételeiről volt szó.

571 Sipi 2010-06-30 18:53:04
A 3.-ban a többitől eltérően nekem Inbal tetszett, vele szerettem meg a művet. Abbado és Bernstein (videóról) nem tetszett. Solti nem rossz az első tételben, de a többit nem hallgattam meg vele, csak az utolsó végét, az viszont túl erőszakos (a youtube-on találtam rá, meg régebben megvolt LP-n). A 4.-ben egyértelműen a csúcs Mengelberg (talán a legnagyobb Mahler-karmester, legalábbis maga Mahler szerint ő a műveinek korabeli legjobb előadója). Nekem még Rattle felvétele is tetszik. Hallottam még Karajant meg Reinert is, de nem voltak jobbak Rattle-nél.

570 Heiner Lajos 2010-06-30 18:50:38 [Válasz erre: 567 pszí 2010-06-30 18:26:05]
Horenstein.

569 pszí 2010-06-30 18:41:23 [Válasz erre: 568 Andris 2010-06-30 18:37:54]
Értettelek, csak picit tovább mentem. :-)

568 Andris 2010-06-30 18:37:54 [Válasz erre: 567 pszí 2010-06-30 18:26:05]
Ja, én a 3.-ra és a 8.-ra konkrétan Tennstedt felvételeit értettem :) . Szóval ez a két felvétele a legjobb 8. és 3. lemezek közt van. De az egész ciklusát is nagyon dicsérik az Amazonon.

567 pszí 2010-06-30 18:26:05 [Válasz erre: 565 Andris 2010-06-30 17:46:50]
Valóban, összességében a III.-at tartják a legtöbben a legjobbnak, óriási remekmű, és jól viseli az előadások széles skáláját is - mondjuk, Mitropoulos interpretációját pont nagyon nem... :-) Hallgasd meg a IV. szimfóniát például Haitink csodálatos felvételén a berliniek élén, aztán meglátjuk, tartod-e még ezt... :-) Már legalábbis, ami a gyönyörűséget illeti, mert Haitink picit visszafogott ebben a szimfóniában, nem domborítja ki úgy a szimfónia ívét, ahogyan lehetne - de hangsúlyozom, csak egy picit. :-) Viszont, a III. szimfónia minden tekintetben csodálatos vele, és nagyon rendben van, az egyik legjobb, ami csak hallható. :-)

566 Heiner Lajos 2010-06-30 17:47:21 [Válasz erre: 561 Sipi 2010-06-30 15:51:08]
Nem írtál rosszat, nem is ismerheted, mert mán meghótta magát. És nem a Pufi.

565 Andris 2010-06-30 17:46:50 [Válasz erre: 563 pszí 2010-06-30 16:14:06]
Lehet benne valami. Mindenesetre a 3.-at és a 8.-at több helyen is dicsérik, és a legjobbak közt emlegetik. A 4.-et már hallottam élőben is, meg egyszer Bernsteinnel videón, de Tennstedtnél nehéz jobbat elképzelni. Gyönyörű az egész szimfónia előadása. Lehet, hogy Tennstedtnek Mahler visszafogottabb, "érzelmesebb" ütemei mennek jobban... Bár ez ellen szól a 3. nyitása, ami olyan erővel dördül meg, hogy leszakad az ember feje :D .

564 Sipi 2010-06-30 16:37:46 [Válasz erre: 563 pszí 2010-06-30 16:14:06]
Biztos, hogy a Mahler topikban vagyunk? :-)

563 pszí 2010-06-30 16:14:06 [Válasz erre: 562 Andris 2010-06-30 16:06:25]
A II. szimfónia a szerző leggyengébb műve? :-O Ugyan, kedves Andris, csak az előadás rossz (vagy legalábbis nem a legjobb :-), ismerem a sorozatot, és nem vagyok odáig érte.

562 Andris 2010-06-30 16:06:25
Haladok, már a 4. szimfóniát is befejeztem :) . Eddig rohadt jó Tennstedt, bár épp a 3., 4. (és a 8.) már megvolt tőle a Double Forte sorozatból. Mivel a 6., 7. és 10. szimfóniát egyáltalán nem ismerem, és a 8.-at meg a 2.-at is csak 2-szer hallottam eddig, félve jegyzem meg, hogy szerintem az egész 2. szimfónia a szerző leggyengébb szimfóniája (a 8. se tetszett anno). Az idézgetéshez meg: egy ismerősöm hívta rá fel a figyelmem, hogy a 9. utolsó tételének basszusa az 1. szimfónia legelején már hallható, és több művében is benne van (az 1. szimfónián kívül nem találtam még meg :) ).

561 Sipi 2010-06-30 15:51:08 [Válasz erre: 560 Heiner Lajos 2010-06-30 15:11:28]
Valami rosszat írtam? Nem ismerek B. Tamás nevű karmestert, így nem tudom, mi a vezetékneve.

560 Heiner Lajos 2010-06-30 15:11:28 [Válasz erre: 558 Sipi 2010-06-30 14:56:33]
No comment. Egyébként is, mint a régi latin mondás állítja, "de mortuis nil, nisi bonum", azaz halottakról vagy jót, vagy rosszat.

559 Sipi 2010-06-30 15:02:22 [Válasz erre: 556 pszí 2010-06-30 13:57:22]
Hát az 5. szimfónia utolsó tétele nekem tetszik (legjobban Rattle-Berliniek felvételén), ellenben az annyira "népszerű" Adagio egyáltalán nem. Már terveztem, hogy egyszer összegyűjtöm ezeket a részleteket hangmintákkal, mert nekem az az érzésem, hogy Mahler nagyon sokat idéz magától (még azon túl is, hogy korábbi dalműveit dolgozza szimfóniatétellé). Most hallgattam meg a 10. szimfónia Adagióját (eddig még nem ismertem) Kubelikkel és itt is éreztem, hogy folyamatosan idézget.

558 Sipi 2010-06-30 14:56:33 [Válasz erre: 557 Heiner Lajos 2010-06-30 14:36:46]
Ki az a B. Tamás különben? Én a Hungarotonnál Brahms szimfóniát csak Vásáry Tamással találtam.

557 Heiner Lajos 2010-06-30 14:36:46 [Válasz erre: 554 Sipi 2010-06-30 12:15:03]
Hogy a szőke-e a jó, avagy a barna, értem nőre és sörre egyaránt, nos, hogy BT Brahmsa jó-e, döntsd el Te, mindenesetre, életre szóló élmény.

556 pszí 2010-06-30 13:57:22 [Válasz erre: 552 Sipi 2010-06-30 09:02:24]
Azért nem egészen. :-) Nem könnyű a mű nagyságát felfedezni (nem a hangerőre és az apparátusra gondolok...:-). Természetesen, azt tiszteletben kell tartani, ha valakinek mégis tragikus, főleg több próba után is. Szerintem a szerző leggyengébb tétele nem a VII. szimfónia fináléja, hanem az V. szimfóniáé. :-) Ez a töredékesen megjelenik itt-ott, érdekes dolog... :-)

555 Sipi 2010-06-30 12:15:22 [Válasz erre: 553 Heiner Lajos 2010-06-30 10:25:22]
Az is jó?

554 Sipi 2010-06-30 12:15:03 [Válasz erre: 553 Heiner Lajos 2010-06-30 10:25:22]
Ez így van.

553 Heiner Lajos 2010-06-30 10:25:22 [Válasz erre: 547 Sipi 2010-06-27 20:17:55]
No, akkor Te még nem hallottad a régi Hungaroton-LP-t B. Tamással. (Brahms Elsőre célzok most.)

552 Sipi 2010-06-30 09:02:24 [Válasz erre: 549 pszí 2010-06-29 15:44:10]
"Nem, ezzel egyáltalán nem értek egyet. A VIII. szimfónia nem tragikus, hanem csodálatos!" Szerintem ez már a szuverén egyéni értelmezés témakörébe tartozik. :-) Az én szuverén értelmezésem ez: Próbálkoztam már Rattle-el, most Boulezzel, Soltival, Bernsteinnel, de mindig azt érzem, hogy a tematikus anyag nagyon szegényes, a feldolgozás meg egyhangú (ami talán nem lenne baj, de nem 80 percen keresztül). Persze vannak szép részletek benne, a nagy hangerő, sok előadó a székbe szegez, néha jó meghallgatni, de nekem akkor sem tartozik a kedvenc Mahler szimfóniáim közé. Kicsit olyan, mint a 7. utolsó tétele, ami szerintem Mahler leggyengébb szimfóniatétele. A témája már töredékesen megjelenik a Dal a Földről-ben, és aztán újra a 9. szimfónia 3. tételében (emlékeim szerint). Maga a befejezés meg kísértetiesen hasonlít a 2. szimfóniáéra.

551 tarnhelm2 2010-06-29 23:14:50 [Válasz erre: 547 Sipi 2010-06-27 20:17:55]
Igen, ez az. A benne lévő lemez valóban inkább csak kuriózum, a discográfia miatt vettem én is elsősorban. Brahms 1.-ből nem ismerem a 43-ast csak az 1939-est és az 1940-est.

550 macskás 2010-06-29 16:39:11 [Válasz erre: 549 pszí 2010-06-29 15:44:10]
Ott voltál a Kocsis-félén? Fenomenális volt!





A lapunkban megjelent szövegek a Café Momus, vagy a szerző kizárólagos szellemi tulajdonát képezik és szerzői jog védi őket.
A szerkesztőség külön, írásos engedélye nélkül mindennemű (részben vagy egészben történő) sokszorosításuk, felhasználásuk, kiadásuk és terjesztésük tilos.