vissza a cimoldalra
2020-09-28
részletes keresés    Café Momus on Facebook rss
Bejelentkezés
Név
Jelszó
Regisztráció
Legfrissebb fórumaink
Olvasói levelek (11553)
A csapos közbeszól (95)

Társművészetek (2097)
Operett, mint színpadi műfaj (4553)
Házy Erzsébet művészete és pályája (4937)
Nemzeti Hangversenyterem - és más helyszínek (4747)
A MET felvételei (1214)
Régizene (4459)
Operett a magyar rádióban (1949-től napjainkig) (4110)
Mi újság a ZAK-on és a hazai koncerttermekben? (309)
Callas (454)
Bartók Béla szellemisége (284)
Bartók Béla (1881-1945) (218)
Kemény Egon zeneszerző (Wien, 1905 - Budapest, 1969) (2061)
Franz Schmidt (3692)
Eiffel Műhelyház (293)
Jazz (80)
Bartók Rádió (780)

Fórumok teljes listája
Impresszum

megjelenteti:
Café Momus Egyesület
adószám:
18240531-1-43

apróhirdetés feladása:

62331   david28 • előzmény62328 2020-08-21 22:29:23

Olasz tudasod ketsegtelenul az enyemet veri (nem nehez), ugyhogy ezuttal egy kiskapuval elismerem a gyozelmet: Oscar biszexualis es\vagy szexfuggo volt, aki a legyet is ropteben :D :D :P (egyebkent az is nyilvanvalo, hogy abban a korban nem irtak volna olasz operat, ahol ferfiszereplo ferfire utal egy abrandozos vallomasban, szoval lehet a rejtettebb jeleknek is relevanciaja megha nem is feltetelezunk egy Alarcosbal mogott olyan magas szellemi tartalmat, mint egy Srauss-opera librettoja mogott.)

62328   Héterő • előzmény62327 2020-08-21 13:43:01

Sztereotípiák? Megjegyzésed fura, hiszen hivatkoztam az idézett forrásokra, pro és kontra. A nyunyóka-szó divat lenne? Most hallom először.

Nos, ha valaki nagyon keres valamit, ami nincs ott, esetleg akkor talál, ha kiemeli a szövegkörnyezetből, mint most kivetted te is az Oscar lo sai -t...

Csakhogy - beleszerelmesedve az óhajtott tartalomba - megfeledkeztél (mint a forrásod is) Oscar éppen az előbb énekelt, korábbi daláról:

                      Ah! di che fulgor, che musiche esulteran le soglie,
                      ove di tante giovani bellezze il fior s'accoglie,
                      di quante altrice palpita questa gentil città!

A "tante giovani bellezze" NŐNEMRE utal. Egy nyunyóka pedig ilyet nem mond. Ennek tükrében a Nol rapirà grado o beltà, amire célzol, bizony szintén a szebbik nemre vonatkozik. Ne dőlj be a mindenáron másítani akaróknak.

Most én írom: Q.E.D.

Lám, az orosz nyelv LMBTQ-félreértelmezése után itt a példa az olaszéra is.

62327   david28 • előzmény62324 2020-08-21 12:18:05

Ne haragudj, de ez a hozzászólás hemzseg a sztereotípiáktól. Csak homoszexuális zenetörténész állapíthatja meg egy szereplőről hogy homoszexuális kizárólag részrehajlás okán? És egy heteroszexuális szerző nem írhat meleg karaktert az adott műbe, csak azért mert ő heteroszexuális? (mellesleg a három szerzőnek nem ismerjük a pontos szexualitását, az hogy volt feleségük, esetleg gyerekük nem jelent semmit, főleg abban a korban). Én pedig eléggé indokoltnak látom Oscar nemi identitásának ilyetén történő megjelenítését és én a zenében ill. a librettoban is találok erre utaló jelet (amikor René meg akarja tudni a titkát, ahogy írtam is, illetve az áriái is kifejezetten nőies vezetésű dallamok, nem is beszélve arról, hogy a hangfekvés magas szubrett vagy kevésbé bonyolult lírai koloratúrszoprán, egy picit sem akar vele férfias hatást kelteni - írhatta volna éppenséggel mezzoszopránra is). Oscar maga a femininitás, egyáltalán nem egy Octavian vagy egy Cherubino típusú valóban fiús nadrágszereplő, hanem egy cserfes meleg fiúcska (nyunyóka, ha már ma úgyis divat lett ez a szó. :D :D :D). Sokkal inkább megalapozottnak látom ezt, mintsem a Don Carlosos "sok zenetörténész által igazolt (?)" mondvacsinált megállapítást Carlosról és Rodrigoról.

62324   Héterő • előzmény62321 2020-08-21 09:47:15

Nem egyedül amerikai nyelven létezik Wikipedia. Ha onnan nyered csupán az információt, érdemes a forrást ellenőrizni, vagy esetleg valamelyik másik nyelven is beleolvasni a szócikkbe.

David Richards jogvédő (mármint a homoszexuálisoké) állítja a királyról/kormányzóról: "widely known flamboyantly homosexual ruler"
Az Un ballo in maschera szerzőinek (Antonio Somma, Francesco Maria Piave, Giuseppe Verdi) egyike sem volt homoszexuális, a szűrőjükön nem mentek volna át Scribe esetleges homoerotikus célzásai.

Ralph J. Hexter bizonyítottnak látja, hogy (a vallásos, katolikus!) Verdi elfogadó volt mindennemű párkapcsolat iránt, mert a mester Oscar szerepét szopránra írta. Nála ez Q.E.D. ...
Az érvelés szépséghibája, hogy Mr Hexter "házastársa" Mr Kollmeier volt (a két Mr-megjelölés egyike a kapcsolat során valószínűleg módosult); így elfogulatlan megítélést a Ballo homoerotikus tartalmát illetően "erős részrehajlás" okán nem is lehet elvárni.

Bátran állítható viszont, hogy sem a librettoban, sem a zenében nincs semmiféle utalás bárkinek a másságára.

Professor Erik Lönnroth of the Swedish Academy ... asserted that there is no factual basis for the assumption that Gustav III was homosexual.

Lásd még:
https://escholarship.org/content/qt84b039c1/qt84b039c1.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Un_ballo_in_maschera#Homosexuality_of_Gustav_III

https://www.chronicle.com/article/gay-wedding-bells-ring-for-hampshire-colleges-president-in-a-matrimonial-first/
Ralph J. Hexter, president of Hampshire College, married his longtime domestic partner, Manfred Kollmeier, over the Labor Day weekend

62321   david28 2020-08-20 23:23:00

Erre a homomókus témára én csak egy referenciát tudok mondani: az Álarcosbál Oscar-ja elvileg vállaltan homoszexuális karakter. Mivel a király, akiről mintázták a Riccardot, a való életben szintén a férfiakat kedvelte, - akkoriban azonban ezt nem lehetett egy főszereplőnél megjelentetni -, így Verdi megírta a magashangú Oscar karakterét, aki azzal küldi el René-t, hogy akármilyen csábos kinézetű is, nem fogja elárulni neki titkait. :)

Hírek
• Most Budapesten is ingyen hallhatják a Fesztiválzenekart
Műsorajánló
Mai ajánlat:
18:00 : Budapest
Régi Zeneakadémia, Kamaraterem

Noma Riho (csembaló)
Csizmadi Kinga (fuvola)
Ábrahám Consort (művészeti vezető és koncertmester: Ábrahám Márta)
Noma Riho csembaló MA diplomakoncertje
Sweelinck: Variációk a Mein junges Leben hat ein End című dallamra, SwWV 324
Couperin: Pièces de clavecin, 4. kötet – 25. ordre
Haydn: 50. (D-dúr) zongoraszonáta, Hob. XVI:37
Françaix: L’Insectarium
C. Ph. E. Bach: G-dúr („Hamburgi”) szonáta fuvolára és basso continuóra, Wq 133
J. S. Bach: d-moll csembalóverseny, BWV 1052

19:30 : Budapest
Zeneakadémia, Nagyterem

Bretz Gábor (basszus)
Budapesti Vonósok (koncertmester: Pilz János, művészeti vezető: Botvay Károly)
Vivaldi: L’Olimpiade, RV 725 – Nyitány
J. S. Bach: Ich habe genug – kantáta, BWV 82
C. P. E. Bach: e-moll szimfónia, Wq 178
Mozart: Figaro házassága, K. 427 – Nyitány
Mozart: „Non più andrai” – Figaro áriája a Figaro házassága első felvonásából
Beethoven: „Hat man nicht auch Gold beineben” – Rocco áriája a Fidelio első felvonásából
Mozart: Madamina! Il catalago è questo – Leporello Regiszter-áriája a Don Giovanni első felvonásából
Mozart: 33. (B-dúr) szimfónia, K. 319
A mai nap
elhunyt:
1991 • Miles Davis, jazz-muzsikus (sz. 1926)